Walen voor unitarisme

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Ik vind deze stelling onterecht. Zowel unie-federalisten als unitaristen lijden onder de onaanvaardbare media-boycot. Het is één strijd tegen één vijand, het taalnationalisme.

"Unie-federalisten"... Van wie hebben we dat nog gehoord?

[Larissa]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Blijkbaar vindt het kiezerspubliek van NVA, LDD en VB dit heel normaal. Toch ruw geschat iets van een 30% Vlamingen.

Soit, niet elke Vlaams-Nationalist is een extremist (al is het verschil niet duidelijk voor unitaristen...)

Ik heb niets tegen separatisten op televisie, van mij mag iedereen haar of zijn mening verkondigen. Maar alleen separatisten, confederalisten en federalisten, zonder eenmaal een unitarist aan het woord te laten (gegeven dat deze politieke stroming blijkbaar krachtens verscheidene wetenschappelijke onderzoeken méér aanhangers heeft dan het separatisme), dat is gewoonweg discriminerend. Dat vaststellen heeft zelfs niets te maken met welke ideologie je aanhangt. Zelfs voor Vlaams-nationalisten biedt het in de media laten van unitaristen een unieke kans om ermee "af te rekenen", als ik alles hier lees mag dat toch geen probleem zijn? Waar wachten jullie nog op?

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door Larissa

Ik heb niets tegen separatisten op televisie, van mij mag iedereen haar of zijn mening verkondigen. Maar alleen separatisten, confederalisten en federalisten, zonder eenmaal een unitarist aan het woord te laten (gegeven dat deze politieke stroming blijkbaar krachtens verscheidene wetenschappelijke onderzoeken méér aanhangers heeft dan het separatisme), dat is gewoonweg discriminerend. Dat vaststellen heeft zelfs niets te maken met welke ideologie je aanhangt. Zelfs voor Vlaams-nationalisten biedt het in de media laten van unitaristen een unieke kans om ermee "af te rekenen", als ik alles hier lees mag dat toch geen probleem zijn? Waar wachten jullie nog op?

Unitaristen hebben 150 jaar hun ding kunnen doen en we hebben genoeg gezien.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt

Unitaristen hebben 150 jaar hun ding kunnen doen en we hebben genoeg gezien.

Uit fouten kun je leren.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Uit fouten kun je leren.

Blijkbaar geldt dat niet voor alle mensen

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Uit een wetenschappelijke enquête in De Standaard van 21 juni 2008:

Walen voor unitarisme

44 procent:kiest voor 'een herstel van het unitaire België' (4 jaar geleden was dat maar 31 procent)
22 procent meer bevoegdheden voor de federale overheid
12 procent: het bestaande systeem behouden.

Amper 16 procent wil meer bevoegdheden voor de regio's, 4procent wil België splitsen.

Indien toch splitsing BE (wat 83 % niet gelooft):
56 procent van de Walen: voor een onafhankelijke federatie Wallonië-Brussel.
29 procent kiest voor aanhechting van Wallonië en Brussel bij Frankrijk
20 procent:twee afzonderlijke staten (Wallonië en Brussel)
16%: Brussel samen laten besturen door Vlamingen en Walen.

BHV:
Amper 6 procent heeft geen mening over dit thema: dus het leeft bij de Walen
Twee Walen op drie tegen een splitsing van BHV. Slechts een op tien kan daarmee leven.

Behoud van de faciliteiten:88 procent is voor en 4 procent tegen.

De grap is eigenlijk dat de enquete op zichzelf van een "gesplitte" openbare opinie uitgaat. Een enquete over de staatshervorming van België zou een enquete onder alle belgen moeten zijn. Jarenlang heeft men er de publieke opinie bewerkt met de klemtoon te leggen op tegenstellingen tussen Nederlands- en Franstaligen. Dat staat in schril contrast met de publieke opinie van de duitstalige gemeenschap, waar zulke constante berichtenstroom ontbrak en die dus absoluut geen publieke opinie hebben dat naar meer autonomie streeft.

Zoals dikwijls ziet men al eens een krantenbericht waar men het over jarenlange financiële steun aan Walloinië heeft & de ongehoorde subsidiëring van het ene landsdeel door het andere... Dat dit in het om het even welke staat zo is lijkt niemand te beseffen. Stel het extreem : een landsdeel zoals de Sahara in Algerije ... dat sloorpt toch enorm veel van de openbare financiën op ? Of de landelijke gemeenten in ons land ? Daar betalen de inwoners de laagst mogelijke gemeenteopcentiemen om eveneens van het bestaan van de steden in de buurt te profiteren ?

Staatshervormingen moeten rekening houden met bestaande geografische omstandigheden : een systeem waar diverse wetten die in andere staten probleemloos door deelstaten, kantons e.d. zeer verschillend kunnen zijn,
zijn dat niet in een dicht bevolkt gebied zoals ons land : dat moeten we o.m.
tot onze schade ondervinden mbt. geluidsnormen. Terecht merkt er iemand in een lezersbrief op dat een verschillend RSZ regime voor Vlamingen en Walen in Brusselse omstandigheden gewoon onwerkbaar zou zijn.

De voortdurende "radio mille colines-achtige" propaganda maken rationele
oplossingen blijkbaar meer en meer onmogelijk. Stunts zoals met vrachtwagens vol "monopolygeld" naar burgerlijke bouwkundige hoogstandjes in een ander taalgebied rijden en politici van een andere taalgroep "ironisch" met de dood door verdrinking bedreigen lijken niet zeer intelligent om tot "oplossingen" te komen.

Indien men zich tegenover de "andere" taalgroep respectloos blijft gedragen
is er inderdaad geen oplossing mogelijk. Men moet echter vooral niet vergeten dat "het leven in een staat" niet meer van deze tijd is ; de grenzen zijn steeds meer open en wel in de allereerste plaats omdat wij niet van onze "lebensraum" kunnen leven : we zijn aangewezen zowel Vlamingen als Walen van handelsrelaties en andere met andere mensen, die andere talen spreken
en die wij in hun "anderstalig" zijn met het nodige respect zullen moeten behandelen.

De belangrijkste handelspartner van Vlaanderen zal steeds Wallonië zijn.

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Uit fouten kun je leren.

Nazi´s en andere randdebielen ook terug kansjes geven?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Uit fouten kun je leren.

Dat merken we vandaag de dag idd. Voor de verandering eisen ze eens Vlaams geld en grond. Ze hebben echt geleerd uit het verleden.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dat merken we vandaag de dag idd. Voor de verandering eisen ze eens Vlaams geld en grond. Ze hebben echt geleerd uit het verleden.

Zie hier een afbeelding van Anne Sobrie die net de overdracht van de Waterloose Steenweg onderhandeld heeft met Maigain. "Language peace for our time. Dit is de aller-aller-aller-laatste toegeving aan het FDF."

[Larissa]

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt

Unitaristen hebben 150 jaar hun ding kunnen doen en we hebben genoeg gezien.

Dit is zelfs geen poging tot argumentatie.

[Larissa]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

De grap is eigenlijk dat de enquete op zichzelf van een "gesplitte" openbare opinie uitgaat. Een enquete over de staatshervorming van België zou een enquete onder alle belgen moeten zijn. Jarenlang heeft men er de publieke opinie bewerkt met de klemtoon te leggen op tegenstellingen tussen Nederlands- en Franstaligen. Dat staat in schril contrast met de publieke opinie van de duitstalige gemeenschap, waar zulke constante berichtenstroom ontbrak en die dus absoluut geen publieke opinie hebben dat naar meer autonomie streeft.

Zoals dikwijls ziet men al eens een krantenbericht waar men het over jarenlange financiële steun aan Walloinië heeft & de ongehoorde subsidiëring van het ene landsdeel door het andere... Dat dit in het om het even welke staat zo is lijkt niemand te beseffen. Stel het extreem : een landsdeel zoals de Sahara in Algerije ... dat sloorpt toch enorm veel van de openbare financiën op ? Of de landelijke gemeenten in ons land ? Daar betalen de inwoners de laagst mogelijke gemeenteopcentiemen om eveneens van het bestaan van de steden in de buurt te profiteren ?

Staatshervormingen moeten rekening houden met bestaande geografische omstandigheden : een systeem waar diverse wetten die in andere staten probleemloos door deelstaten, kantons e.d. zeer verschillend kunnen zijn,
zijn dat niet in een dicht bevolkt gebied zoals ons land : dat moeten we o.m.
tot onze schade ondervinden mbt. geluidsnormen. Terecht merkt er iemand in een lezersbrief op dat een verschillend RSZ regime voor Vlamingen en Walen in Brusselse omstandigheden gewoon onwerkbaar zou zijn.

De voortdurende "radio mille colines-achtige" propaganda maken rationele
oplossingen blijkbaar meer en meer onmogelijk. Stunts zoals met vrachtwagens vol "monopolygeld" naar burgerlijke bouwkundige hoogstandjes in een ander taalgebied rijden en politici van een andere taalgroep "ironisch" met de dood door verdrinking bedreigen lijken niet zeer intelligent om tot "oplossingen" te komen.

Indien men zich tegenover de "andere" taalgroep respectloos blijft gedragen
is er inderdaad geen oplossing mogelijk. Men moet echter vooral niet vergeten dat "het leven in een staat" niet meer van deze tijd is ; de grenzen zijn steeds meer open en wel in de allereerste plaats omdat wij niet van onze "lebensraum" kunnen leven : we zijn aangewezen zowel Vlamingen als Walen van handelsrelaties en andere met andere mensen, die andere talen spreken
en die wij in hun "anderstalig" zijn met het nodige respect zullen moeten behandelen.

De belangrijkste handelspartner van Vlaanderen zal steeds Wallonië zijn.

Inderdaad.

Wat ook opvalt in die peilingen is dat men nooit de vraagstelling(en) betreffende "identiteit" en staatshervorming doortrekt naar lagere entiteiten, zoals de provincies of (grote) steden. Zodoende krijg je natuurlijk altijd een eenzijdig-tweeledig beeld.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Larissa

Dit is zelfs geen poging tot argumentatie.

dus we mogen niet leren uit de fouten van het verleden?

[Doedelzak]

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt

Unitaristen hebben 150 jaar hun ding kunnen doen en we hebben genoeg gezien.

Ik vond de Wereldtentoonstelling van 1958 anders wel het mooiste evenement dat ooit op Belgische bodem heeft plaats gevonden. Met de Vlaams-nationalisten in de politiek is er hier alleen maar middelmatigheid.

[Doedelzak]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus we mogen niet leren uit de fouten van het verleden?

Uiteraard wel. Net daarom dient het taalfederalisme zo snel mogelijk te worden afgeschaft. Zoals Joost terecht zei: "We hebben genoeg gezien".

[Daniël Triëst]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Ik vond de Wereldtentoonstelling van 1958 anders wel het mooiste evenement dat ooit op Belgische bodem heeft plaats gevonden. Met de Vlaams-nationalisten in de politiek is er hier alleen maar middelmatigheid.

Er is vooral middelmatigheid, maar dat geldt dan voor de hele Vlaamse politiek. En de Belgische.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Blijkbaar geldt dat niet voor alle mensen

,tja wat wil je ,sommigen voelen zich in dit landje vér verheven boven de anderen...
En voor goden delden andere wetten dan voor gewone mensen...Vraag het straatreu maar...

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Ik vond de Wereldtentoonstelling van 1958 anders wel het mooiste evenement dat ooit op Belgische bodem heeft plaats gevonden. Met de Vlaams-nationalisten in de politiek is er hier alleen maar middelmatigheid.

Daar zijn de kiemen voor het separatisme gelegd.
De Vlamingen vonden expo 58 te Franstalig en hebben een "Vlaamse dag" geëist en gekregen (met vendelzwaaien incluis).

[Daniël Triëst]

Haha, denkt u echt dat het daar allemaal begonnen is? Dream on, de wortels reiken dieper.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Daniël Triëst

Haha, denkt u echt dat het daar allemaal begonnen is? Dream on, de wortels reiken dieper.

Inderdaad véél dieper, maar aangezien azert zijn belgische geschiedenis niet kent kan hij dat maar niet begrijpen,net zoals de rest van het franskiljonse gepeupelte dat denkt dat zij alleen het voor het zeggen hebben in dit apenland...nét zoals in die goede oude tijd toen ze nog volledig de dienst uitmaakten op politiek niveau...

[Doedelzak]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Daar zijn de kiemen voor het separatisme gelegd.
De Vlamingen vonden expo 58 te Franstalig en hebben een "Vlaamse dag" geëist en gekregen (met vendelzwaaien incluis).

De "Vlamingen". Wie zijn dat eigenlijk? Ik wed dat nog geen 1% van de zogenaamde Vlamingen dat wilde.