Brussels Gewest integreren in het Vlaamse Gewest

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ah zo. Het Frans is geen officiële taal in Vlaanderen. Gelieve consequent te zijn en te stoppen met ons het Frans te willen opdringen.



zolang de eurocraten en de belgicisten de baas zijn zal dat inderdaad niet gaan. Liever zal men van brussel één grote derdewereldstad maken dan toegeven aan de sociaal-economische realiteit van Brussel als stad compleet met Vlaanderen verweven.

En dat laatste is een feit waar de bruxo-belgen hier al de hele tijd in een wijde boog omheen walsen...

Brussel is zowel met Vlaanderen, als met Wallonië en dan in het biezonder Waals-Brabant en met Europa, de Nato en andere internationale organisaties verweven. En dat zal niet veranderen, integendeel zelf, ... Het breidt zich stelselmatig uit.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Brussel is zowel met Vlaanderen, als met Wallonië en dan in het biezonder Waals-Brabant en met Europa, de Nato en andere internationale organisaties verweven. En dat zal niet veranderen, integendeel zelf, ... Het breidt zich stelselmatig uit.

De hoofdstad van Europa kan OVERAL liggen. Straatsburg bv !

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

De hoofdstad van Europa kan OVERAL liggen. Straatsburg bv !

Remember: Geld gaat ovaraL ! GELD ( Aynerand ) GAAT OVERAL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

De hoofdstad van Europa kan OVERAL liggen. Straatsburg bv !

Dat ligt te gevoelig voor Duitsland en Frankrijk.

[Pelgrim]

De hoofdstad van Europa zouden ze beter verhuizen naar Vladivostok.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat ligt te gevoelig voor Duitsland en Frankrijk.

Luxemburg lijkt me veiliger.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Net een stukje gelezen in Waarom eisen de Vlaamse onderhandelaars niet de integratie van BSL in VL ?
Of misschien een nog beter idee : geef hen hun zin, geef hen zelfs meer dan hun zin ! Breid BSL uit, maar niet slechts met enkele faciliteitengemeenten, neen breid BSL uit met ALLE Vlaamse gemeenten. Bij de volgende verkiezing is BSL dan sowieso geintegreerd in VL, met een Vlaamse Parlement en een Vlaamse eerste minister. Schaf dan alle faciliteiten af, waarborg de Franco's minderheid in BSL en geef hen alle kansen om verder te integreren in VL.

Eigenlijk geen slecht idee, want zo worden de Brusselse regels van toepassing over gans "Vlaanderen" (dat voortaan "Brussels Gewest" zal heten) : officiële tweetaligheid, pariteit binnen de regering, dubbele meerderheden, enz.

In Brussel zeggen ze "�* malin, malin et demi". Dit is een goed voorbeeld...

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

De hoofdstad van Europa kan OVERAL liggen. Straatsburg bv !

De hoofdstad van Europa ligt in Brussel. De discussie waar hij zou moeten liggen, is al meer dan 50 jaar aan de gang, en het resultaat van deze discussie is dat Brussel als Europese hoofdstad steviger in haar schoenen staat dan ooit.

[Eugeen Rob Kraat]

Het probleem is dat zowel de Vlamingen als de Franstaligen zichzelf als verliezers beschouwen. In de 19de eeuw sprak het Noorden Vlaamse, Brabantse en Limburgse, dus Nederlandse dialecten. Het Zuiden sprak Waals, een bijna verdwenen romaanse taal, en hier en daar Picardisch of Luxemburgs. De burgerij sprak voornamelijk Frans in het hele land, maar was in Vlaanderen wel tweetalig, de overheid ook. Wallonië werd Franstalig, Brussel hoofdzakelijk ook, en langs de taalgrens verfransten een aantal Nederlandstalige gemeenten.

Dus denken de Franstaligen: vroeger was heel België Franstalig, wij zijn de verliezers.
De Vlamingen denken: ze hebben ons onze hoofdstad en de strook langs de taalgrens afgepakt, wij zijn de verliezers.

Dat is een slechte uitgangspositie voor onderhandelingen.
De Vlamingen hebben de taalgrens laten vastleggen (en daarbij weer gebied verloren) om een eind te maken aan wat toen "gebiedsroof" genoemd werd. Zij vinden: wie daarna nog in Vlaanderen is komen wonen, ging er stilzwijgend mee akkoord dat hij een soort Vlaams burgerschap aannam, en niet aan verfransing mocht doen.
De franstaligen vinden: van ons wordt verwacht dat we een marginaal taaltje leren en onze identiteit opgeven in ons eigen land, wij hebben niet dezelfde democratische rechten als de anderen. Ik kan dat wel ergens begrijpen, en vind het overdreven dit zomaar als franstalig extremisme of imperialisme af te doen, het heeft meer te maken met gemakzucht en het idee: "waar klagen de Vlaming over, ze kennen toch Frans?"

Maar het is zo dat de Vlamingen het ooit kotsbeu waren dat de Franstaligen zich niet aan de afspraken hielden, dat de taalgrens bleef opschuiven, dat iedere toegeving tot nieuwe eisen leidde en dat Vlamingen steeds meer thuis moesten blijven waar ze zogenaamd thuis waren. Ik dacht dat dat voorbij was, maar daar is het terug van weggeweest, en ik geloof niet dat het ooit ophoudt. Ik heb goede Waalse vrienden, geen enkele voorkeur voor Vlamingen of zo, maar als we van het gezeur en het steeds weer aan de orde stellen van "definitieve afspraken" af willen zijn, moeten we onafhankelijk worden. Een Fransman die over de grens in Spanje gaat wonen, of een Duitser die over de grens in Polen gaat wonen, zal geen faciliteiten eisen. En we kunnen zelfs zo aardig zijn, Franstaligen in een onafhankelijk Vlaanderen een soort voorkeursbehandeling te geven. We hoeven hen toch niet uit te spuwen, te verachten of wat weet ik, om baas in eigen huis te willen zijn? En we kunnen het hun ook niet kwalijk nemen als ze liever in Vlaanderen wonen dan in sommige delen van Brussel. Er zit ook een aardige kant aan die zaak!

In Brussel kan iedereen wel een beetje historische of andere rechten laten gelden, we moeten daar niet mee overdrijven in een stad die niet erg Nederlandstalig meer is, en evenveel volle moskeeën als lege kerken telt.

[azert]

Veel waarheid in de tekst;
maar toch

Een Fransman die over de grens in Spanje gaat wonen, of een Duitser die over de grens in Polen gaat wonen, zal geen faciliteiten eisen.

Die gaat wel in een ander land wonen en Vlaanderen probeert nu ook wel een soort onafhankelijk land binnen België uit te bouwen; maar is dat nog niet.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Eugeen Rob Kraat

Het probleem is dat zowel de Vlamingen als de Franstaligen zichzelf als verliezers beschouwen. In de 19de eeuw sprak het Noorden Vlaamse, Brabantse en Limburgse, dus Nederlandse dialecten. Het Zuiden sprak Waals, een bijna verdwenen romaanse taal, en hier en daar Picardisch of Luxemburgs. De burgerij sprak voornamelijk Frans in het hele land, maar was in Vlaanderen wel tweetalig, de overheid ook. Wallonië werd Franstalig, Brussel hoofdzakelijk ook, en langs de taalgrens verfransten een aantal Nederlandstalige gemeenten.

Dus denken de Franstaligen: vroeger was heel België Franstalig, wij zijn de verliezers.
De Vlamingen denken: ze hebben ons onze hoofdstad en de strook langs de taalgrens afgepakt, wij zijn de verliezers.

Maar daar moet wel even bij gezegd worden dat de Franstaligen ongelijk hebben en de Vlamingen gelijk. Belgique is nooit geheel Franstalig geweest, zelfs het huidige Franstalige landsdeel is eigenlijk nog steeds meertalig. Zij het dan dat hypocriete belgicistische francofonen zelf die meertaligheid niet willen erkennen.
Brussel en de strook langs de taalgrens waren daarentegen wél Nederlands.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

De hoofdstad van Europa ligt in Brussel.

Europa heeft een heel resem hoofdsteden: Straatsburg, Luxemburg, Frankfurt, Den Haag, en ja, in zekere zin ook Brussel.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Eugeen Rob Kraat

De Vlamingen hebben de taalgrens laten vastleggen (en daarbij weer gebied verloren) om een eind te maken aan wat toen "gebiedsroof" genoemd werd.

Mis poes. Dat was een Waalse eis. In de buurt rond Charleroi kreeg men schrik van de grote hoeveelheden Vlamigen. En vooral de Waalse socialisten waren bang dat die Vlaamse migranten wel eens het Vlaams katholicisme zouden kunnen invoeren. Daarom dat men in Wallonië een vastlegging van de taalgrens eiste. Daar waar de Vlamingen in die tijd nog tweetaligheid over heel België vroegen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Mis poes. Dat was een Waalse eis. In de buurt rond Charleroi kreeg men schrik van de grote hoeveelheden Vlamigen. En vooral de Waalse socialisten waren bang dat die Vlaamse migranten wel eens het Vlaams katholicisme zouden kunnen invoeren. Daarom dat men in Wallonië een vastlegging van de taalgrens eiste. Daar waar de Vlamingen in die tijd nog tweetaligheid over heel België vroegen.

De tijden zijn intussen veranderd.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De tijden zijn intussen veranderd.

idd, de Vlamingen zijn meer bewust geraakt van hun taal en zien in dat je eerst en vooral goed je eigen taal moet kennen om nadien een tweede, derde of zelfs vierde taal te spreken.

als ik op het forum van Le Soir Walen bezig zie in het Frans te schrijven, dan weet je waarom ze met moeite een tweede taal spreken, ze kunnen hun eerste al bijna niet.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als ik op het forum van Le Soir Walen bezig zie in het Frans te schrijven, dan weet je waarom ze met moeite een tweede taal spreken, ze kunnen hun eerste al bijna niet.

Daar zie je wellicht de minder verstandigen. de rest is aan het werk.

[FDM]

Vandaag was ik in het vlaams-brabantse Vlezenbeek , een beetje verder kom ik een groot bord tegen met 'Région de Bruxelles-Capitale ' erop , wel Tot Hier en niet verder dacht ik bij mezelf ;
Jan vd B heeft groot gelijk dat op zn vlaamse strepen staat want voor je het weet staan ze au bord de Waregem

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door FDM

Vandaag was ik in het vlaams-brabantse Vlezenbeek , een beetje verder kom ik een groot bord tegen met 'Région de Bruxelles-Capitale ' erop , wel Tot Hier en niet verder dacht ik bij mezelf ;
Jan vd B heeft groot gelijk dat op zn vlaamse strepen staat want voor je het weet staan ze au bord de Waregem

Zo weinig vertrouwen in de kracht van de eigen taal en cultuur?

[FDM]

weinig vertrouwen in de kracht van de eigen nederlandstalige ministers

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door FDM

weinig vertrouwen in de kracht van de eigen nederlandstalige ministers

Het zijn de mensen op het terrein die maar al te graag overschakelen op een andere taal van het ogenblik dat ze ook maar een klein beetje problemen hebben met het NL.