DE 15% armen in dit land moeten maar hun plan trekken - Pagina 4

King of beggars and fleas · 13 juli 2008, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ramon djv

Mijn conclusie: het Belgische systeem van sociale zekerheid is voor werkgevers die goedkope arbeidskrachten willen een doorn in het oog.

en ook dit klopt zeker - wat we nu doen is arbeid belasten - terwijl we onze arbeid zouden kunnen subsidieren

we zijn daarom voorstander vd invoering van een onvoorwaardelijk basisinkomen bij wijze van subsidiering vd arbeid

dat basisinkomen zou gefinancierd moeten worden door de btw enerzijds en anderzijds door een hervorming vd kadastraal inkomstenbelasting - waarbij men meer moet betalen naarmate men meer schaarste veroorzaakt ( miliuegebruiksruimte inpalmt )

als iedereen dan zodoende bvb 800 euro per maand zou toekomen als garantie tegen armoede dan zal een bouwvakker vervolgens tevreden zijn met een uurloon van pakweg 7 of 8 euro - hij houdt dan met het basisinkomen erbij geteld netto immers nog steeds meer over dan nu

en als onze arbeiders tevreden gaan werken voor 7 a 8 euro dan zal de poolse arbeider die nu 16 euro kost ( legaal ) kunnen opkrassen en ook zullen bedrijven zich zodoende opnieuw gaarne in vlaanderen vestigen

King of beggars and fleas · 13 juli 2008, 14:40

wat de arbeider die om meer controle roept op steuntrekkers ook steeds vergeet dat is dat die controle hem meer kost dan de steuntrekkers zelf

in een land waar geen armoede meer bestaat zal tevens de criminaliteit dalen en er zullen minder politiediensten nodig zijn - ook hier is er dus ook weer besparing

wanneer gedaan zou worden wat het vws voorstelt dan zullen de arbeiders dus met 7 a 8 euro per uur tevreden zijn en dus ook welvaart kunnen genereren hiermee en opnieuw meer koopkracht hebben - een werkelijk paradijs voor ondernemers wordt het hier dan

en bovenop die 7 a 8 euro zullen ze dan ook niks belasting meer moeten betalen - ook de belastingcontroledienst hierop kan worden afgeschaft

de werkgevers en de rijken over het algemeen zullen dan wel meer kadastraal inkomen moeten betalen en btw op luxeproducten enzo maar de eindrekening zal nog altijd veel goedkoper uitkomen voor de werkgevers dan nu het geval is in dit absurde socialistische stelsel

kortom de invoering van een onvoorwaardelijk basisinkomen - of de hervorming van de sz van een voorwaardelijk systeem naar een onvoorwaardelijk systeem zal voor iedereen in een win win situatie resulteren - voor de armen zeker natuurlijk - maar ook voor de arbeiders en ook voor de werkgevers

King of beggars and fleas · 13 juli 2008, 14:47

en wat nog meer is we schaffen dan eindelijk echt de klassen af - en ook de slavernij

nu zijn deze louter formeel afgeschaft maar informeel bestaan er nog steeds klassen en ook slavernij

er zijn grosso modo drie klassen daar waar er vroeger twee waren

1. bezitters van het land en diens economische infrastructuur
2. arbeiders of anders verplicht solidairen
3. steuntrekkers of verplicht gesolidariseerden

enkel groep 1 is echt vrij - enkel zij leven in een liberale samenleving - de rest leeft in een socialistische samenleving en is nog steeds geheel of gedeeltelijk het eigendom van groep 1

wanneer we een onvoorwaardelijk basisinkomen invoeren dan worden we allemaal zelfstandigen met een basisinkomen - we hebben dan allemaal gelijke startkansen - indien er dan nog mensen zouden zijn die honger hebben dan ben ik akkoord indien er dan gezegd wordt dat het hun eigen fout is

Chipie · 13 juli 2008, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

en wat nog meer is we schaffen dan eindelijk echt de klassen af - en ook de slavernij

nu zijn deze louter formeel afgeschaft maar informeel bestaan er nog steeds klassen en ook slavernij

er zijn grosso modo drie klassen daar waar er vroeger twee waren

1. bezitters van het land en diens economische infrastructuur
2. arbeiders of anders verplicht solidairen
3. steuntrekkers of verplicht gesolidariseerden

enkel groep 1 is echt vrij - enkel zij leven in een liberale samenleving - de rest leeft in een socialistische samenleving en is nog steeds geheel of gedeeltelijk het eigendom van groep 1

wanneer we een onvoorwaardelijk basisinkomen invoeren dan worden we allemaal zelfstandigen met een basisinkomen - we hebben dan allemaal gelijke startkansen - indien er dan nog mensen zouden zijn die honger hebben dan ben ik akkoord indien er dan gezegd wordt dat het hun eigen fout is

En wat zou er allemaal met dat basisinkomen moeten kunnen betaald worden?
Liefst een gedetailleerde opgave...

King of beggars and fleas · 13 juli 2008, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

En wat zou er allemaal met dat basisinkomen moeten kunnen betaald worden?
Liefst een gedetailleerde opgave...

gedetailleerde opgave krijg je niet spitsmuis - gewoon de basisbehoeften - leven - dat moet je ermee kunnen betalen - 800 euro zou dus voldoende zijn daarvoor - daar kan je geen luxe mee betalen - maar daar kan je dan voor gaan werken indien je dat wenst en iedereen zal dat ook naar eigen behoeften doen dan.

gaan werken voor welvaart is motiverend - voor basisbehoeften niet - zonder dwang zal er veel meer en productiever gewerkt worden dan nu het geval is

sommmigen zullen mss geen voltijds rooster invullen maar dan werken ze nog altijd meer dan nu - nu loont parttime werken geheel niet - wie parttime gaat werken benadeelt zichzelf nu - wie voor één euro per uur gaat werken ook - men kan niet van mensen verwachten dat ze zichzelf gaan benadelen - net zoals men dat van bedrijven ook niet kan verwachten.

King of beggars and fleas · 13 juli 2008, 15:51

dat winst de drijfveer is van de economie is trouwens een theorie van kapitalisten - die ik inderdaad van hen heb overgenomen

nu moeten zij enkel nog begrijpen dat ook voor de werkloze winst de enige drijfveer is - net zoals voor hun bedrijven

indien ze slim genoeg zijn om te begrijpen dat bedrijven en multinationals enkel voor winst werken - en indien ik als arme luis dat ook kan begrijpen dan moeten zij dat van werklozen ook kunnen begrijpen - zoniet dan zijn die kapitalisten dommer en/of moreel minder ontwikkeld dan deze arme luis.

Chipie · 13 juli 2008, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

gedetailleerde opgave krijg je niet spitsmuis - gewoon de basisbehoeften - leven - dat moet je ermee kunnen betalen - 800 euro zou dus voldoende zijn daarvoor - daar kan je geen luxe mee betalen - maar daar kan je dan voor gaan werken indien je dat wenst en iedereen zal dat ook naar eigen behoeften doen dan.

gaan werken voor welvaart is motiverend - voor basisbehoeften niet - zonder dwang zal er veel meer en productiever gewerkt worden dan nu het geval is

sommmigen zullen mss geen voltijds rooster invullen maar dan werken ze nog altijd meer dan nu - nu loont parttime werken geheel niet - wie parttime gaat werken benadeelt zichzelf nu - wie voor één euro per uur gaat werken ook - men kan niet van mensen verwachten dat ze zichzelf gaan benadelen - net zoals men dat van bedrijven ook niet kan verwachten.

Als ik me niet vergis is uw basisinkomen (= uw dop) nu al een stukske hoger...

Erg motiverend is dat basisinkomen voor sommigen dus niet...

andev · 13 juli 2008, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

het artikel dat ik zonet postte uit de nederlands krant bewijst het tegendeel van jouw redenering

immers al die jobs die daar nu gratis door bijstandstrekkers worden gedaan, daarvoor werden vroeger arbeiders betaald met een deftig loon

er zijn zelfs arbeiders ontslagen zodat men ze kon vervangen door gratis werkkrachten

Ben je niet verkeerd ivm je "gratis" werkkrachten??? Ze worden toch betaald via hun uitkering! Dus hebben die alvast iets gedaan voor het geld dat ze krijgen! Dat er ondernemingen zijn die daarvan profiteren terwijl de maatschappij voor de kosten opdraait, dat kan niet, maar moet geregeld kunnen worden!
Controle op die bedrijven en op de daar tewerkgestelde werklozen, beter dan bedrijven die geen werkvolk vinden en werklozen die geen klop uitvoeren ook al is er ergens werk te doen. Moeten we Polen voor invoeren misschien om onze eigen doppers gerust te laten?

King of beggars and fleas · 14 juli 2008, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Als ik me niet vergis is uw basisinkomen (= uw dop) nu al een stukske hoger...
...

je vergist je schielijk

King of beggars and fleas · 14 juli 2008, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Controle op die bedrijven en op de daar tewerkgestelde werklozen,

nog meer controle ? dus u wenst nog meer belasting te moeten betalen ?

Chipie · 14 juli 2008, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

je vergist je schielijk

Uw dop is dus lager? Zo ja, hoeveel?

Of hebben ze U weer buiten gejast?

eno2 · 15 juli 2008, 09:36

Mensen met een overleviginspensioen, , een minimuminkomen onder de armoedegrens na criminele overbelasting, mensen met een vervanginsinkomen (waaronder doppers), kunnen zich nog altijd tot het EU-hof van de rechten van de mens wenden, om zich te laten redden van de financiële verstikkingsdood door de gestegen voedselprijzen en de hollende inflatie.
Je kan natuurlijk ook proberen de klassenstrijd aan te wakkeren, maar dat doen de elitaire officiële instanties al voldoende succesvol.

TomB · 15 juli 2008, 11:12

Als we er nu eens voor zorgden dat die andere 85% wel hun plan zelf moeten trekken.

eno2 · 16 juli 2008, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Als we er nu eens voor zorgden dat die andere 85% wel hun plan zelf moeten trekken.

Ik wil gerust in de EU hoog commissaris worden van een commissie "Allemaal zelf je plan trekken".

Daar valt héél wat besparing uit te puren voor het budget, onvermijdelijk.

Ramon djv · 16 juli 2008, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik wil gerust in de EU hoog commissaris worden van een commissie "Allemaal zelf je plan trekken".

Daar valt héél wat besparing uit te puren voor het budget, onvermijdelijk.

En om dat budget te beheren heb je iemand nodig voor de ministerpost 'financiële vereenvoudiging'.

eno2 · 16 juli 2008, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ramon djv

En om dat budget te beheren heb je iemand nodig voor de ministerpost 'financiële vereenvoudiging'.

Akkoord, maar voor je wedde zal je zelf je plan moeten trekken.

Ramon djv · 16 juli 2008, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Akkoord, maar voor je wedde zal je zelf je plan moeten trekken.

Dat is voor iemand met politieke ambities geen enkel bezwaar. De geldbeugel zal wel gevuld worden.

Chrilord · 16 juli 2008, 17:13

het is een feit dat het voor de armen steeds moeilijker wordt,maar...ze blijven zelf nogal gemakkelijk op hun krent zitten.Geld is in veel gevallen niet aan hun besteed want ze hebben gaten in hun handen.Werken is de boodschap .Maar de staat en de vakbonden zorgen ervoor dat zij die werken meer dan 50 % van hun loon wordt afgeroomd zonder dat erkontrole is op wat er met hun zuurverdiende centjes gebeurd. Da

sfinx666 · 16 juli 2008, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Als we er nu eens voor zorgden dat die andere 85% wel hun plan zelf moeten trekken.

Als alle werknemers in Europa nu opeens eens , allemaal tegelijk, tegen hun bazen zeggen: "trek jullie plan maar eens voor een paar maandjes. Wij nemen verlof "

Mambo · 16 juli 2008, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sfinx666

Als alle werknemers in Europa nu opeens eens , allemaal tegelijk, tegen hun bazen zeggen: "trek jullie plan maar eens voor een paar maandjes. Wij nemen verlof "

Doen, het is de snelste weg naar een totale hervorming van de sociale lasten.

Of het in jullie voordeel zou zijn betwijfel ik want na een paar maanden zullen er niet veel bedrijven meer overblijven om naar terug te keren.

Maar misschien is het eens nodig.
Het totaal failliet.

Kwestie van alles eens te herbeginnen.

Bekijk resultaten enquête: De 15% armen in dit land moeten maar hun plan trekken
Dat kan ik nogal een beetje geloven	4	17,39%
Jonge jonge, wat een barbariteit	8	34,78%
We moeten ze helpen zelf hun plan te trekken	8	34,78%
Ik verklaar mijn standpunt nader	3	13,04%
Aantal stemmers: 23. Je mag niet stemmen in deze enquête

13 juli 2008, 14:40	#62
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	wat de arbeider die om meer controle roept op steuntrekkers ook steeds vergeet dat is dat die controle hem meer kost dan de steuntrekkers zelf in een land waar geen armoede meer bestaat zal tevens de criminaliteit dalen en er zullen minder politiediensten nodig zijn - ook hier is er dus ook weer besparing wanneer gedaan zou worden wat het vws voorstelt dan zullen de arbeiders dus met 7 a 8 euro per uur tevreden zijn en dus ook welvaart kunnen genereren hiermee en opnieuw meer koopkracht hebben - een werkelijk paradijs voor ondernemers wordt het hier dan en bovenop die 7 a 8 euro zullen ze dan ook niks belasting meer moeten betalen - ook de belastingcontroledienst hierop kan worden afgeschaft de werkgevers en de rijken over het algemeen zullen dan wel meer kadastraal inkomen moeten betalen en btw op luxeproducten enzo maar de eindrekening zal nog altijd veel goedkoper uitkomen voor de werkgevers dan nu het geval is in dit absurde socialistische stelsel kortom de invoering van een onvoorwaardelijk basisinkomen - of de hervorming van de sz van een voorwaardelijk systeem naar een onvoorwaardelijk systeem zal voor iedereen in een win win situatie resulteren - voor de armen zeker natuurlijk - maar ook voor de arbeiders en ook voor de werkgevers __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 13 juli 2008 om 14:41.

13 juli 2008, 14:47	#63
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	en wat nog meer is we schaffen dan eindelijk echt de klassen af - en ook de slavernij nu zijn deze louter formeel afgeschaft maar informeel bestaan er nog steeds klassen en ook slavernij er zijn grosso modo drie klassen daar waar er vroeger twee waren 1. bezitters van het land en diens economische infrastructuur 2. arbeiders of anders verplicht solidairen 3. steuntrekkers of verplicht gesolidariseerden enkel groep 1 is echt vrij - enkel zij leven in een liberale samenleving - de rest leeft in een socialistische samenleving en is nog steeds geheel of gedeeltelijk het eigendom van groep 1 wanneer we een onvoorwaardelijk basisinkomen invoeren dan worden we allemaal zelfstandigen met een basisinkomen - we hebben dan allemaal gelijke startkansen - indien er dan nog mensen zouden zijn die honger hebben dan ben ik akkoord indien er dan gezegd wordt dat het hun eigen fout is __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 13 juli 2008 om 14:49.

13 juli 2008, 15:51	#66
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	dat winst de drijfveer is van de economie is trouwens een theorie van kapitalisten - die ik inderdaad van hen heb overgenomen nu moeten zij enkel nog begrijpen dat ook voor de werkloze winst de enige drijfveer is - net zoals voor hun bedrijven indien ze slim genoeg zijn om te begrijpen dat bedrijven en multinationals enkel voor winst werken - en indien ik als arme luis dat ook kan begrijpen dan moeten zij dat van werklozen ook kunnen begrijpen - zoniet dan zijn die kapitalisten dommer en/of moreel minder ontwikkeld dan deze arme luis. __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 13 juli 2008 om 15:56.

15 juli 2008, 11:12	#73
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Als we er nu eens voor zorgden dat die andere 85% wel hun plan zelf moeten trekken. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

15 juli 2008, 09:36	#72
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Mensen met een overleviginspensioen, , een minimuminkomen onder de armoedegrens na criminele overbelasting, mensen met een vervanginsinkomen (waaronder doppers), kunnen zich nog altijd tot het EU-hof van de rechten van de mens wenden, om zich te laten redden van de financiële verstikkingsdood door de gestegen voedselprijzen en de hollende inflatie. Je kan natuurlijk ook proberen de klassenstrijd aan te wakkeren, maar dat doen de elitaire officiële instanties al voldoende succesvol.

16 juli 2008, 17:13	#78
Chrilord Lokaal Raadslid Geregistreerd: 8 april 2005 Berichten: 389	de armen het is een feit dat het voor de armen steeds moeilijker wordt,maar...ze blijven zelf nogal gemakkelijk op hun krent zitten.Geld is in veel gevallen niet aan hun besteed want ze hebben gaten in hun handen.Werken is de boodschap .Maar de staat en de vakbonden zorgen ervoor dat zij die werken meer dan 50 % van hun loon wordt afgeroomd zonder dat erkontrole is op wat er met hun zuurverdiende centjes gebeurd. Da __________________ ChRiLoRd