Sint-Lambrechts-Woluwe weert anderstalige kinderen op haar speelpleinwerking - Pagina 4

azert · 23 juli 2008, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dot1x

Hmmm Ik verhuis volgende week naar S-L-W (voor enkele maanden).
Ze moeten niet verwachten dat ik Frans ga spreken wanneer ik met de locale overheid communiceer.

Hou ons op de hoogte.

djimi · 23 juli 2008, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Ik zie nu pas dat je vergelijking niet klopt.

De financiering van bibliotheken en culturele centra is een gemeenschapsbevoegdheid. Aangezien er geen Brusselse gemeenschap bestaat, maar wel een Vlaamse en een Franse die beiden hun bevoegdheden kunnen uitoefenen in Brussel zijn er dus geen tweetalige scholen of bibliotheken.

Speelpleinwerking is een bevoegdheid (meer bepaald een dienst) van de gemeente. De vraag is dan ook of al de diensten in een tweetalige gemeente dan ook tweetalig moeten zijn.

Er is al een precedent: de lokettenkwestie in Schaarbeek met burgemeester Roger Nols. Toen waren er in die gemeente ook alleen maar Franstalige loketten en 1 Nederlandstalig loket. De Raad van State heeft toen de Vlamingen gelijk gegeven en gezegd dat dergelijke situatie niet kan in Brussel. Tweetaligheid van een gemeente wil namelijk ook zeggen dat de personen die voor de gemeente werken tweetalig moeten zijn, niet alleen de dienst.

Ik denk dus dat S-L-W wel degelijk de wetgeving niet naleeft.

U heeft ten volle gelijk, hoor, dat zal ik niet betwisten.

Maar 'tweetaligheid' wordt in het Brusselse Gewest wel vaker 'ruim' geïnterpreteerd. Het FDF heeft niet voor niets in haar programma de 'tweetaligheid van de dienst' opgenomen, niet 'tweetaligheid van het individuele personeelslid' !

Volgens mij zullen ze die 'apartheid' in de speelpleinwerking wel op die manier proberen te verdedigen.

Zoals ik al zei: een knoeiboel blijft het hoedanook.

djimi · 23 juli 2008, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Van ambtenaren (bv: politieagenten) die voor een Brusselse gemeente werken, wordt ook verwacht dat ze tweetalig zijn.
Aangezien speelpleinwerking een dienst is, die wordt aangeboden door een gemeente, mag je ook verwachten dat in een tweetalige gemeente de monitoren tweetalig zijn.

Dat is de theorie, ja.

De praktijk is spijtig genoeg anders.

Vooral in een gemeente als Sint-Lambrechts-Woluwe hoef je echt niet verwonderd te zijn dat het met de 'tweetaligheid' maar pover gesteld is.

Het is wel zo dat er daar nog maar bitter weinig Nederlandstaligen overgebleven zijn. Al zou dat eigenlijk geen excuus mogen zijn.

Burry · 23 juli 2008, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het is wel zo dat er daar nog maar bitter weinig Nederlandstaligen overgebleven zijn. Al zou dat eigenlijk geen excuus mogen zijn.

Het is een vicieuze cirkel hé. Vlamingen die er wonen of er komen wonen voelen zich er niet welkom en omdat ze wegtrekken vinden de Franstalige bestuurders het niet nodig om de tweetaligheid effectief door te voeren.

djimi · 23 juli 2008, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Het is een vicieuze cirkel hé. Vlamingen die er wonen of er komen wonen voelen zich er niet welkom en omdat ze wegtrekken vinden de Franstalige bestuurders het niet nodig om de tweetaligheid effectief door te voeren.

Het heeft inderdaad wel wat weg van een vicieuze cirkel.

In bepaalde gemeenten van het Brussels Gewest is de situatie beter of aan het verbeteren, maar er wonen nog steeds te weinig Vlamingen hier.

Méér Vlamingen in Brussel zou wellicht ook helpen om mensen die het Frans niet als moedertaal hebben gemakkelijker te laten 'overstappen' op het Nederlands als 'lingua franca', en misschien zelfs naar het 'Vlaamse' kamp.

Eén ding is alleszins zeker: de avond- en weekend-cursussen 'Nederlands' (voor volwassenen) zitten stampvol, en de vraag blijft stijgen.

-=EXCALIBUR=- · 23 juli 2008, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het heeft inderdaad wel wat weg van een vicieuze cirkel.

In bepaalde gemeenten van het Brussels Gewest is de situatie beter of aan het verbeteren, maar er wonen nog steeds te weinig Vlamingen hier.

Méér Vlamingen in Brussel zou wellicht ook helpen om mensen die het Frans niet als moedertaal hebben gemakkelijker te laten 'overstappen' op het Nederlands als 'lingua franca', en misschien zelfs naar het 'Vlaamse' kamp.

Eén ding is alleszins zeker: de avond- en weekend-cursussen 'Nederlands' (voor volwassenen) zitten stampvol, en de vraag blijft stijgen.

Als belgië nog lang genoeg blijft bestaan worden de Nederlandstaligen nog een meerderheid.

djimi · 23 juli 2008, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Als belgië nog lang genoeg blijft bestaan worden de Nederlandstaligen nog een meerderheid.

In België zijn de Nederlandstaligen de meerderheid, in Brussel zouden ze dat inderdaad kunnen worden.

Volgens mij volstaat het dat een goeie 200.000 Vlamingen zich in Brussel komen vestigen (bij voorkeur éérst in het eigenlijke stadscentrum, en dan geleidelijk aan de omiggende gemeenten - die met de meeste 'vreemdelingen', jawel -) om die stad 'in handen te krijgen'.

Het liefst zie ik onbevooroordeelde, dynamische en avontuurlijk ingestelde mensen hier carrière komen maken of ondernemingen op poten zetten (goede bakkers zijn absoluut prioritair

), jonge allochtonen die 'hun talen' goed beheersen in dienst nemen, gezinnen stichten èn last but not least ook op politiek vlak de touwtjes in handen nemen.

Voor competente doorzetters is het hier een 'land of opportunity', en als je op zoek bent naar een 'challenge' is Brussel gevonden vreten

.

Mits de nodige 'offers' is Brussel binnen twee generaties ècht de Vlaamse Hoofdstad, met een belangrijke Franstalige minderheid, en een hele resem �*ndere minderheden die samen weliswaar de meerderheid hebben, maar elk apart niet groter zijn dan de Franstalige of de Nederlandstalige minderheid (die tegen dan misschien de grootste minderheidsgroep gaat zijn).

Die minderheden zijn de sleutel tot de macht in het Gewest.

azert · 23 juli 2008, 19:54

Helaas is voor veel Vlamingen de grote stad nog altijd een verdorven plek.
De kerktoren is al ver genoeg.
Een keer naar "den dominikaansen" gaan voor 2 weken; oké; maar dan weer veilig thuis in het dorp.

-=EXCALIBUR=- · 23 juli 2008, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Helaas is voor veel Vlamingen de grote stad nog altijd een verdorven plek.
De kerktoren is al ver genoeg.
Een keer naar "den dominikaansen" gaan voor 2 weken; oké; maar dan weer veilig thuis in het dorp.

Inderdaad, in een veilig dorp... iets wat men van de Brusselse stad niet kan zeggen waar misdaad schering en inslag is.

Zwartengeel · 23 juli 2008, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Inderdaad, in een veilig dorp... iets wat men van de Brusselse stad niet kan zeggen waar misdaad schering en inslag is.

Dat azert zelf eens het goede voorbeeld geeft en naar de bruisende wereldstad Bruxelles trekt. Maar neen, de Vlamingen schofferen en hen verwijten dat ze er niet meer willen wonen is nu eenmaal gemakkelijker, nietwaar?

azert · 23 juli 2008, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

de Brusselse stad (...) waar misdaad schering en inslag is.

spreek je uit ervaring?

djimi · 23 juli 2008, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Inderdaad, in een veilig dorp... iets wat men van de Brusselse stad niet kan zeggen waar misdaad schering en inslag is.

Misdaad is inderdaad een 'heet hangijzer' in Brussel.

Een reden te meer om hier dynamische, avontuurlijk ingestelde doorzetters heen te sturen.

Als de kandidaat-overnemers van de stad zich haasten, kunnen ze wellicht bij de eerstvolgende regionale verkiezingen nog komen meestemmen over die misdaadbestrijding en andere zaken.

En in Brussel wordt dan naar alle waarschijnlijkheid op papier gestemd!

-=EXCALIBUR=- · 23 juli 2008, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Misdaad is inderdaad een 'heet hangijzer' in Brussel.

Een reden te meer om hier dynamische, avontuurlijk ingestelde doorzetters heen te sturen.

Als de kandidaat-overnemers van de stad zich haasten, kunnen ze wellicht bij de eerstvolgende regionale verkiezingen nog komen meestemmen over die misdaadbestrijding en andere zaken.

Welke zot gaat het in zijn hoofd halen om te verhuizen om zich daar te laten intimideren? Laatst was mijn vrouw en m'n moedertje in Brussel in de Brabantstraat. De portemonee van m'n moedertje werd uit haar handtas gestolen. Een vette buit was het niet maar wel het geloop en de emotionele schok voor zo'n oud vrouwke is schandalig. Een paar maanden eerder reden wij van Brussel naar huis. Het was ongeveer 16H, dus klaarlichte dag. Het is rood licht en wij zijn de derde wagen. Passeert er zo'n verrijker die de zijruit kapot slaagt van de eerste auto en aan een handtas begint te sleuren, een seconde later passeert er nog zo'n verrijker te fiets. De eerste met de handtas springt er achterop en ze verdwijnen in de verte. Dat azertje maar naar daar verhuist als hij het daar toch allemaal zo lollig vindt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En in Brussel wordt dan naar alle waarschijnlijkheid op papier gestemd!

Waarschijnlijk wel want de stemcomputers zouden wel eens kunnen verdwijnen.

azert · 23 juli 2008, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Welke zot gaat het in zijn hoofd halen om te verhuizen om zich daar te laten intimideren? Laatst was mijn vrouw en m'n moedertje in Brussel in de Brabantstraat. De portemonee van m'n moedertje werd uit haar handtas gestolen. Een vette buit was het niet maar wel het geloop en de emotionele schok voor zo'n oud vrouwke is schandalig. Een paar maanden eerder reden wij van Brussel naar huis. Het was ongeveer 16H, dus klaarlichte dag. Het is rood licht en wij zijn de derde wagen. Passeert er zo'n verrijker die de zijruit kapot slaagt van de eerste auto en aan een handtas begint te sleuren, een seconde later passeert er nog zo'n verrijker te fiets. De eerste met de handtas springt er achterop en ze verdwijnen in de verte. Dat azertje maar naar daar verhuist als hij het daar toch allemaal zo lollig vindt.

Vervelend voor dat vrouwtje.

Iemand van mijn familie is ook al bestolen geweest in een stil dorpje in West-Vlaanderen. Ook erg vervelend.

En de dochter van een collega zat op kot in Gent. Komt terug van haar les en hop... computer was gestolen

djimi · 23 juli 2008, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

1. Welke zot gaat het in zijn hoofd halen om te verhuizen om zich daar te laten intimideren?

2. Laatst was mijn vrouw en m'n moedertje in Brussel in de Brabantstraat. De portemonee van m'n moedertje werd uit haar handtas gestolen. Een vette buit was het niet maar wel het geloop en de emotionele schok voor zo'n oud vrouwke is schandalig. Een paar maanden eerder reden wij van Brussel naar huis. Het was ongeveer 16H, dus klaarlichte dag. Het is rood licht en wij zijn de derde wagen. Passeert er zo'n verrijker die de zijruit kapot slaagt van de eerste auto en aan een handtas begint te sleuren, een seconde later passeert er nog zo'n verrijker te fiets. De eerste met de handtas springt er achterop en ze verdwijnen in de verte.

3. Dat azertje maar naar daar verhuist als hij het daar toch allemaal zo lollig vindt.

4. Waarschijnlijk wel want de stemcomputers zouden wel eens kunnen verdwijnen.

1. Ik, bijvoorbeeld

, al begint het met dat laten intimideren na al die tijd wel mee te vallen, vermoed ik. En ik moest natuurlijk ook wel een en ander leren over het leven in de grote stad.

2. Zo zijn er inderdaad vele trieste verhalen. Ik vind dat erg voor je moedertje, al is dat natuurlijk gemakkelijk gezegd, hé.
Denk desondanks toch maar eens goed na over wat ik schrijf: méér Vlamingen, dat is wat de stad nodig heeft. O.a. omdat die ook mogen stemmen!
Als het op 'Vlaams houden' aankomt, zijn er 2 prioriteiten: Sint-Genesius-Rode en Brussel-centrum. De rest kan wachten.

3. Als azert hier komt wonen, zou ik hem wel willen vragen zoveel mogelijk Nederlands te spreken. De taal van de minderheid, hier.

4. Hoe rapper, hoe liever.

Mr. Orange · 23 juli 2008, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het heeft inderdaad wel wat weg van een vicieuze cirkel.

In bepaalde gemeenten van het Brussels Gewest is de situatie beter of aan het verbeteren, maar er wonen nog steeds te weinig Vlamingen hier.

Méér Vlamingen in Brussel zou wellicht ook helpen om mensen die het Frans niet als moedertaal hebben gemakkelijker te laten 'overstappen' op het Nederlands als 'lingua franca', en misschien zelfs naar het 'Vlaamse' kamp.

Eén ding is alleszins zeker: de avond- en weekend-cursussen 'Nederlands' (voor volwassenen) zitten stampvol, en de vraag blijft stijgen.

Familie van mij zit in het Nederlandstalig Brussels onderwijs. Allemaal kindjes die geen woord Nederlands kennen bij aanvang. Respect voor alle Nederlandstalige leerkrachten in Brussel, de beloofde premie v VDB moet er zeker en vast voor hen komen!

stab · 23 juli 2008, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

Uiteraard, en die eerste schepen van SLW slaat de bal volledig mis wanneer hij zegt dat SLW tenminste speelpleinen aanbied in beide talen en Liedekerke enkel in het Nederlands. In hoeveel talen is de speelpleinwerking in Wallonië ???
Weeral een staaltje dat ze in Franstalig België liefst heel Vlaanderen tweetalig zouden zien.

Waar wacht het gemeentebestuur op om het door Marino Keulen - ten onrechte - vernietigde speelpleinreglement terug in te voeren?

Alvader · 24 juli 2008, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Helaas is voor veel Vlamingen de grote stad nog altijd een verdorven plek.
De kerktoren is al ver genoeg.
Een keer naar "den dominikaansen" gaan voor 2 weken; oké; maar dan weer veilig thuis in het dorp.

Ach ach,

ik werk daar wel, in Brussel.
Mijn Vaderskant is van Brussel.
Wacht maar !!

Alvader · 24 juli 2008, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Waar wacht het gemeentebestuur op om het door Marino Keulen - ten onrechte - vernietigde speelpleinreglement terug in te voeren?

Dat vraag ik me ook af

stropdrager · 24 juli 2008, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

U heeft ten volle gelijk, hoor, dat zal ik niet betwisten.

Maar 'tweetaligheid' wordt in het Brusselse Gewest wel vaker 'ruim' geïnterpreteerd. Het FDF heeft niet voor niets in haar programma de 'tweetaligheid van de dienst' opgenomen, niet 'tweetaligheid van het individuele personeelslid' !

Volgens mij zullen ze die 'apartheid' in de speelpleinwerking wel op die manier proberen te verdedigen.

Zoals ik al zei: een knoeiboel blijft het hoedanook.

Het is inderdaad een grote knoeiboel.

De versoepeling of "modernisering" van de taalwetgeving in Brussel is al heel lang een eis van de Franstalige politieke partijen. Vorig jaar, op Hertoginnendal, was het 1 van de Franstalige tegeneisen.

23 juli 2008, 19:54	#68
azert Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 28 november 2007 Berichten: 14.567	Helaas is voor veel Vlamingen de grote stad nog altijd een verdorven plek. De kerktoren is al ver genoeg. Een keer naar "den dominikaansen" gaan voor 2 weken; oké; maar dan weer veilig thuis in het dorp.