Regering zonder middelen pompt 5,2 miljoen euro in Afghaanse bezetting. - Pagina 4

jamás será vencido · 8 augustus 2008, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat hebben de Amerikanen indertijd ook gedaan tegen Hitler.

En de Fransen en Engelsen hebben ook ooit oorlog gevoerd. Uw punt is?

Bob · 8 augustus 2008, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

En de Fransen en Engelsen hebben ook ooit oorlog gevoerd. Uw punt is?

Als men de keuze heeft tussen niets doen, of oorlog voeren, dat oorlog voeren soms de minst slechtste keuze is.
Maar dacht eigenlijk dat ge dat zo ook al wel had begrepen

jamás será vencido · 8 augustus 2008, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als men de keuze heeft tussen niets doen, of oorlog voeren, dat oorlog voeren soms de minst slechtste keuze is.
Maar dacht eigenlijk dat ge dat zo ook al wel had begrepen

Maar dat is net waar heel de discussie om draait. Er zijn duizenden betere alternatieven voor dat geld dan het spenderen aan een zinloze oorlog.

Bob · 8 augustus 2008, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Maar dat is net waar heel de discussie om draait. Er zijn duizenden betere alternatieven voor dat geld dan het spenderen aan een zinloze oorlog.

De discussie draait rond de vraag "Is de Afghaanse oorlog zinloos of niet ?"

jamás será vencido · 8 augustus 2008, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De discussie draait rond de vraag "Is de Afghaanse oorlog zinloos of niet ?"

Ik dacht dat het daar in die discussie om ging: http://forum.politics.be/showthread.php?t=107133

Deze draad was toch of het zinvol was dat de regering zoveel geld verspilde aan een oolog?

Bob · 8 augustus 2008, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ik dacht dat het daar in die discussie om ging: http://forum.politics.be/showthread.php?t=107133

Deze draad was toch of het zinvol was dat de regering zoveel geld verspilde aan een oolog?

Wel, dan is het antwoord simpel. Als de oorlog zinvol is, ja.

Savatage · 8 augustus 2008, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

1Het gaart hier over geld dat rechtatig tot de werknemers toebehoort.

Het enige dat aan hun toebehoord zijn de salarissen die ze ontvangen hebben.

Citaat:

2Dan kan u maar beter een bron geven hoe die 12iljard is besteed. Bestedingen aan sociale zekerheid (de grootstehoop van dat geld) is een verdeling van rijk naar arm, los van belachelijk abstracte grenzen. Van zoiets ben ik geen tegenstander.

Check de economische achteruitgang van Wallonië de laatste tien jaar, terwijl er telkens meer geld naartoe is gegaan.

Citaat:

3 Ik gebruik hierbij de Europees opgestelde armoedegrens.

Waardeloos.

jamás será vencido · 8 augustus 2008, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

1Het enige dat aan hun toebehoord zijn de salarissen die ze ontvangen hebben.

2Check de economische achteruitgang van Wallonië de laatste tien jaar, terwijl er telkens meer geld naartoe is gegaan.

3Waardeloos.

1 Wat aan hen toebehoord is hun volledige meerwaarde, ook wat door werkgevers is ontstolen.

2 U kan dus geen bron geven aan wat het geld allemaal werd besteed.

3 Dan wenst u uit de Europese Unie te stappen?

Savatage · 9 augustus 2008, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

1 Wat aan hen toebehoord is hun volledige meerwaarde, ook wat door werkgevers is ontstolen.

2 U kan dus geen bron geven aan wat het geld allemaal werd besteed.

3 Dan wenst u uit de Europese Unie te stappen?

1. Die werkgevers hebben hen helemaal niets ontstolen, zij hebben een arbeidsovereenkomst getekend waar duidelijk in staat vermeld dat zij hun arbeid leveren tegen een loon onder vooraf bepaalde omstandigheden. Niets diefstal.

2. Vergelijk simpelweg het nationaal product/capita of de werkgelegenheid.

3. Ik zou niet liever willen.

jamás será vencido · 9 augustus 2008, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

1. Die werkgevers hebben hen helemaal niets ontstolen, zij hebben een arbeidsovereenkomst getekend waar duidelijk in staat vermeld dat zij hun arbeid leveren tegen een loon onder vooraf bepaalde omstandigheden. Niets diefstal.

2. Vergelijk simpelweg het nationaal product/capita of de werkgelegenheid.

3. Ik zou niet liever willen.

1 De meeste werknemers weten nog niet eens dat ze bestolen worden. Oplichting is het dus ook nog eens

Werknemers moeten in de huidige maatschappij trouwens voor een werkgever werken (en bestolen worden) of (iemand anders bestelen) en zelf werkgever worden. Zij worden dus verplicht om mee te draaien in dit systeem indien zij wensen te overleven.

2 U kan dus geen cijfers geven over wat er met de 12 miljard allemaal gebeurd, of kan u dat wel? U hebt er geen idee van hoeveel aan wat wordt besteed?

3 Dat is dan één ding waarover we het eens zijn.

Savatage · 9 augustus 2008, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

1 De meeste werknemers weten nog niet eens dat ze bestolen worden. Oplichting is het dus ook nog eens

Werknemers moeten in de huidige maatschappij trouwens voor een werkgever werken (en bestolen worden) of (iemand anders bestelen) en zelf werkgever worden. Zij worden dus verplicht om mee te draaien in dit systeem indien zij wensen te overleven.

Die werknemers zijn slim genoeg om te weten dat ze hun arbeid leveren tegen loonvoorwaarden. Enkele socialisten die de basiswerking van een liberale economie niet begrepen hebben, gaan daar niets aan veranderen.

Citaat:

2 U kan dus geen cijfers geven over wat er met de 12 miljard allemaal gebeurd, of kan u dat wel? U hebt er geen idee van hoeveel aan wat wordt besteed?

Kerel, googel gerust op Waalse overheidsuitgaven e.d. dan kom je er vanzelf op uit. Feit is dat de economie er nog geen zak verbeterd is ondanks de jarenlange miljardenstroom. Dat geld wordt niet gebruikt om armoede ofzo te bestrijden, maar enkel om hun economie verder in slaap te wiegen en de werkloosheid in stand te houden.

jamás será vencido · 9 augustus 2008, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

1 Die werknemers zijn slim genoeg om te weten dat ze hun arbeid leveren tegen loonvoorwaarden. Enkele socialisten die de basiswerking van een liberale economie niet begrepen hebben, gaan daar niets aan veranderen.

2 Kerel, googel gerust op Waalse overheidsuitgaven e.d. dan kom je er vanzelf op uit. Feit is dat de economie er nog geen zak verbeterd is ondanks de jarenlange miljardenstroom. Dat geld wordt niet gebruikt om armoede ofzo te bestrijden, maar enkel om hun economie verder in slaap te wiegen en de werkloosheid in stand te houden.

1 Geen enkel van die werknemers gaat 'neen' zeggen tegen een hoger loon.

2 Niet moeilijk, Wallonie had een industriele economie, en we leven vandaag de dag in een diensteneconomie. Zoiets verander je niet op één tee drie. aar mischien kan u zeggen hoedat de overheid dat op zo een korte tijd kan veranderen.

Ik heb trouwens de indruk dat u de geldstroom afkeurt omdat ze naar wallonie gaat, los van wat er met gebeurd. U weet immers niet wat er mee gebeurd, laatu nu al herhaaldelijk blijken.

Boduo · 9 augustus 2008, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

1 Geen enkel van die werknemers gaat 'neen' zeggen tegen een hoger loon.

2 Niet moeilijk, Wallonie had een industriele economie, en we leven vandaag de dag in een diensteneconomie. Zoiets verander je niet op één tee drie. aar mischien kan u zeggen hoedat de overheid dat op zo een korte tijd kan veranderen.

Ik heb trouwens de indruk dat u de geldstroom afkeurt omdat ze naar wallonie gaat, los van wat er met gebeurd. U weet immers niet wat er mee gebeurd, laatu nu al herhaaldelijk blijken.

25 Jaar geleden was Ierland een arm land.Vandaag is het met EU-steun een succesverhaal geworden. Wallonië heeft die EU-steun óók gehad + de transfers vanuit Vlaanderen en het is een RAMP verhaal geworden. De Walen moeten toch kunnen wat de Ieren kunnen ? Solidair zijn met een bodemloze put is zeer ontmoedigend. Vlamingen zijn wel solidair met Afrikaanse aids-wezen maar niet met Walen die zich opstellen als TEGENSTANDERS !!!

jamás será vencido · 10 augustus 2008, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

25 Jaar geleden was Ierland een arm land.Vandaag is het met EU-steun een succesverhaal geworden. Wallonië heeft die EU-steun óók gehad + de transfers vanuit Vlaanderen en het is een RAMP verhaal geworden. De Walen moeten toch kunnen wat de Ieren kunnen ? Solidair zijn met een bodemloze put is zeer ontmoedigend. Vlamingen zijn wel solidair met Afrikaanse aids-wezen maar niet met Walen die zich opstellen als TEGENSTANDERS !!!

Zie mijn beste, indien u aan beleidsanalyse wilt doen, dan moet u als eerste gaan kijken naar waar het geld werd uitgegeven en hoe het beter besteed kan worden. Het voorbeeld is deze draad. Ik geef het bedrag dat naar de oorlog gaat, ik zeg waarvoor het gebruikt wordt, en ik zeg hoedat het anders gebruikt zou kunnen worden.

Dus weet mij te zeggen, waarvoor geld gebruikt wordt en waarvoor u het anders zou gebruiken. Dan kan je tenminste met inhoud discussieren.

Geertje · 11 augustus 2008, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

U kan dit dus niet staven. Dat verwachtte ik al.

Geertje · 11 augustus 2008, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Maar dat is net waar heel de discussie om draait. Er zijn duizenden betere alternatieven voor dat geld dan het spenderen aan een zinloze oorlog.

Inderdaad, men leert niet uit het verleden. Ipv van Hitler zijn nazi theorie en prajtijk over de wereld te laten uitdragen heeft men hierom een oorlog begonnen. Ipv van dit vredelievend op te lossen.

Er lopen toch echte oenen op de wereld rond.

jamás será vencido · 11 augustus 2008, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Inderdaad, men leert niet uit het verleden. Ipv van Hitler zijn nazi theorie en prajtijk over de wereld te laten uitdragen heeft men hierom een oorlog begonnen. Ipv van dit vredelievend op te lossen.

Er lopen toch echte oenen op de wereld rond.

Een statenoorlog verloopt volgens geheel andere regels dan een 'war on terror' waarbij de vijand nooit verslagen kan worden...

pibo® · 11 augustus 2008, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

1 Geen enkel van die werknemers gaat 'neen' zeggen tegen een hoger loon.

2 Niet moeilijk, Wallonie had een industriele economie, en we leven vandaag de dag in een diensteneconomie. Zoiets verander je niet op één tee drie. aar mischien kan u zeggen hoedat de overheid dat op zo een korte tijd kan veranderen.

Ik heb trouwens de indruk dat u de geldstroom afkeurt omdat ze naar wallonie gaat, los van wat er met gebeurd. U weet immers niet wat er mee gebeurd, laatu nu al herhaaldelijk blijken.

ik hoef geen opslag , enkel datgene waar ik recht op heb .......... zonder daar torenhoge op te moeten betalen , voor een inkomen van 10€/uur brutto betaald een werkgever al snel 22€/uur , terwijl een alleenstaande er netto maximum nog 6€/uur aan overhoud ............ er zit dus een verschil op van 16€/uur !!!!!!!!!!!!!!!! dit is echt een schande , zeker als je weet dat je dan nog is op alles wat je koopt belastingen betaald !!!!!!!

en bovendien wordt een groot deel van de belastingen dan nog is weggesmeten

jamás será vencido · 11 augustus 2008, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pibo®

ik hoef geen opslag , enkel datgene waar ik recht op heb .......... zonder daar torenhoge op te moeten betalen , voor een inkomen van 10€/uur brutto betaald een werkgever al snel 22€/uur , terwijl een alleenstaande er netto maximum nog 6€/uur aan overhoud ............ er zit dus een verschil op van 16€/uur !!!!!!!!!!!!!!!! dit is echt een schande , zeker als je weet dat je dan nog is op alles wat je koopt belastingen betaald !!!!!!!

en bovendien wordt een groot deel van de belastingen dan nog is weggesmeten

Inderdaad eens schande dat een werkgever verdient zonder er iets voor te doen...

Geertje · 11 augustus 2008, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Een statenoorlog verloopt volgens geheel andere regels dan een 'war on terror' waarbij de vijand nooit verslagen kan worden...

In de oorlog zijn er geen regels. Vooral Islamstrijders zijn een specialist in het voeren van vuile oorlogen. Bvb. zich in een school verschuilen tussen kleuters, of een school bezetten en de kinderen doodleuk vermoorden.