Socialisme is niet utopisch - Pagina 4

AdrianHealey · 12 augustus 2008, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

Dan mag jij me eens vertellen waarom er jaarlijks voldoende voedsel geproduceerd wordt om 10 miljard mensen te voeden, een gigantisch deel ligt weg te rotten in pakhuizen, jaarlijks duizenden aardappelen verband worden in België; en een bevolking van 6 miljard niet volledig gevoed raakt?

Omdat het duurder is om het daarnaartoe te brengen dan het te laten verrotten, natuurlijk.
Wist je dat er nog geen warp-machine's bestaan in de wereld?

Citaat:

Er zijn gigantische noden in Afrika. Maar er is geen afzetmarkt: die mensen worden zodanig uitgebuit dat ze het niet kunnen betalen. Het is winstgevender om aardappelen te verbranden dan ze naar ginder te vervoeren.

Neen, die mensen hebben hoofdzakelijk geen productiviteit, waardoor ze geen afzetmarkt zijn. Dat is iets anders.

Citaat:

HEt is niet omdat er reële noden zijn, dat de marktnoden dezelfde zijn. Dat is een fabeltje van sommige kapitalisten en economen. De kapitalistische productie is gericht op winstmaximalisatie, en dat komt hele dikwijls niet overene met de behoeften van de gewone bevolking.

Ach, gade weer fabeltjes vertellen, ja?
Ge weet niet waar ge het over hebt, dus herhaalde maar dezelfde mantra's. Daarmee overtuig je misschien jezelf & je eigen morele superioriteit, maar een analyse van de echte wereld is het niet.

Ik wil wel eens nen kapitalist geld zien te verdienen, ZONDER zijn product te verkopen. En 'oeps', wat als de bevolking het product koopt? Misschien dat dat betekent dat er wel degelijk een VRAAG naar is, dat het wel degelijk een behoefte opvult?
Neen?

Natuurlijk niet. Want dat zou betekenen dat uw sprookske in elkaar duikelt. Stel u voor, hé.

FallenByTheHand · 12 augustus 2008, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Onderconsumptie, als tegenhanger van overproductie, is onzin.

Die twee dingen zijn klak hetzelfde, alleen vanuit een ander perspectief bekeken. Het zijn synoniemen. Ik heb nergens gezegd dat het tegenhangers zijn. Lees je ook en spui je gewoon kritiek op mij?

AdrianHealey · 12 augustus 2008, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

Die twee dingen zijn klak hetzelfde, alleen vanuit een ander perspectief bekeken. Het zijn synoniemen. Ik heb nergens gezegd dat het tegenhangers zijn. Lees je ook en spui je gewoon kritiek op mij?

Wat ge hier aan't zeggen zijt is een andere manier om tezeggen wat ik zei.

FallenByTheHand · 12 augustus 2008, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Omdat het duurder is om het daarnaartoe te brengen dan het te laten verrotten, natuurlijk.
Wist je dat er nog geen warp-machine's bestaan in de wereld?

Briljant, ga je nu nog hetzelfde herhalen als wat ik net zei? Dus je reageert op een stukje van mijn post nog zonder de rest ervan gelezen te hebben, dat weten we ook alweer...

Citaat:

Neen, die mensen hebben hoofdzakelijk geen productiviteit, waardoor ze geen afzetmarkt zijn. Dat is iets anders.

Dus onder Leopold II congo kenden die slaven geen productiviteit?

Toch wel opmerkelijk, het meest geliberaliseerde continent - met de grootste 'vrije' markt - is tevens het armste continent. Dus hét voorbeeld dat jouw theorie weerlegt is niet representatief omwille van een gebrek aan productiviteit?

Afrika kan niet ontwikkelen zoals destijds Engeland en Frankrijk deden. Het moment dat ze iets beginnen worden de weggeconcurreerd door de veel sterkere multinationals. Ze zijn weg vooral ze tot iets ietwat productiefs kúnnen uitgroeien. De liberalisering vergemakkelijkt dat concurreren.

Niettemin, het was een argument. Dat is niet altijd het geval meer.

Citaat:

Ach, gade weer fabeltjes vertellen, ja?
Ge weet niet waar ge het over hebt, dus herhaalde maar dezelfde mantra's. Daarmee overtuig je misschien jezelf & je eigen morele superioriteit, maar een analyse van de echte wereld is het niet.

Heeft u het over uzelf?

FallenByTheHand · 12 augustus 2008, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat ge hier aan't zeggen zijt is een andere manier om tezeggen wat ik zei.

Waarom dan zeggen? ER bestond helemaal geen meningsverschil over.

AdrianHealey · 13 augustus 2008, 00:24

Afrika vrij noemen - die slaat alles.

AdrianHealey · 13 augustus 2008, 00:28

Afrika een geliberaliseerd continent. Zálig. :')

AdrianHealey · 13 augustus 2008, 00:28

Wel een goede taktiek.

Ik zoek een slecht plek in de wereld.
Ik noem het de ideologie van mijn tegenstander.
Voila: ideologie weerlegd.

Ambiorix · 13 augustus 2008, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wel een goede taktiek.

Ik zoek een slecht plek in de wereld.
Ik noem het de ideologie van mijn tegenstander.
Voila: ideologie weerlegd.

zoiets als, "kijk hoe slecht het gaat in Noord-Korea" ?

Jaani_Dushman · 13 augustus 2008, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

zoiets als, "kijk hoe slecht het gaat in Noord-Korea" ?

Adriaan moet zich zelf niet verlagen tot die tactieken.

Samenvatting van 15.000 AH-berichten.
"Liberalisme is goed want ik zeg dat het zo is. En ik heb gelijk want ik ben de enige slimme. En socialisme is slecht omdat iedereen dom is, behalve ik. En heb ik al gezegd dat ik heel slim ben?"

Pelgrim · 13 augustus 2008, 10:00

Wat gaat Adrian Healey in zijn libertair fabeltjesland doen als we nu eens gewoon met honderd gewapende mensen de E40 bezetten en het eigendom nemen?

nun · 13 augustus 2008, 10:01

Die diefstal afkeuren.

Pelgrim · 13 augustus 2008, 10:09

"afkeuren"

Ja, en dan?

"keur" maar af eh, like we care.

vlijmscherp · 13 augustus 2008, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nun

Die diefstal afkeuren.

guerin · 13 augustus 2008, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en wie gaat bepalen of iemand niet wilt of niet kan?

concreet, vind jij dat men nu werklozen kan schorsen als ze geen werk willen aanvaarden/zoeken of cursussen willen volgen?

Niet te vergeliken,werklozen zijn is niet een vrijwillige keuze maar niet willen bijdragen aan de gemeenschap wel.

guerin · 13 augustus 2008, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Misschien is het dus wel zo dat een utopisch anarchistische ideaalwereld geen wereld van overvloed kan zijn...

absoluut,alleen al uit respect voor de natuur en het behouden ervan,vervloed ondermijnt haar.

guerin · 13 augustus 2008, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en wat als die persoon die niets wil bijdragen toevallig stinkend rijk is en een privéleger onderhoudt waarmee hij de maatschappij terroriseert?

Waar zou zijn rijkdom vandan komen?Waarom zou er mensen vor hem oorlg voeren als ze een beter leven hebben ergens elders?

guerin · 13 augustus 2008, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wat gaat Adrian Healey in zijn libertair fabeltjesland doen als we nu eens gewoon met honderd gewapende mensen de E40 bezetten en het eigendom nemen?

als jij oorlog wil kan je die wel krijgen maar wil jij zo leven?Ben je hier nu enkel aan het provoceren omdat je voelt dat je waarden niet meer kloppen?

Pelgrim · 13 augustus 2008, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Waar zou zijn rijkdom vandan komen?

waar komt de rijkdom van kapitalisten doorgaans vandaan?

Citaat:

Waarom zou er mensen vor hem oorlg voeren als ze een beter leven hebben ergens elders?

hoezo beter leven? Ik zie geen beter leven in een wereld waar competitie en concurrentie de primaire drijfveer is.

Pelgrim · 13 augustus 2008, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

als jij oorlog wil kan je die wel krijgen maar wil jij zo leven?Ben je hier nu enkel aan het provoceren omdat je voelt dat je waarden niet meer kloppen?

mijn waarden kloppen nog steeds hoor, het zijn de liberale kapitalistische 'waarden' die niet kloppen. Alleen al het feit dat het enige antwoord dat ik kreeg op de commentaar over de E40 bestaat uit "Die diefstal afkeuren" toont aan dat de premisses waarop het anarchokapitalisme zich baseert compleet fout zijn.

13 augustus 2008, 10:00	#71
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Wat gaat Adrian Healey in zijn libertair fabeltjesland doen als we nu eens gewoon met honderd gewapende mensen de E40 bezetten en het eigendom nemen?

13 augustus 2008, 10:01	#72
nun Gouverneur Geregistreerd: 24 maart 2008 Berichten: 1.091	Die diefstal afkeuren.

13 augustus 2008, 10:09	#73
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	"afkeuren" Ja, en dan? "keur" maar af eh, like we care.