![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#61 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() -hoe komt het dat er 10 jaar geleden geen mens wakkerlag over de grootte van de schaamlippen?
-hoe komt het dat die trend van de schaamlipverkorting toch maar weer uit Amerika komt overgewaaid? Da's niet toevallig hé. -hoe komt het dat artsen en psychiaters tégen deze trend zijn? -hoe komt het dat Westerse vrouwen, en ook meer en meer mannen, niet in staat zijn om hun eigen beeld over seksualiteit en schoonheid zelf op te bouwen, maar dat ze in de plaats daarvan zo makkelijk vallen voor de infantilisering van de seksualiteit? -hoe komt het dat die mensen dan nog durven zeggen dat hun totaal gestoorde beeld van de werkelijkheid superieur zou zijn aan dat van andere culturen? Antwoord eens.
__________________
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#62 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() lees mijn vorige posting jongen. ik heb al op de helft geantwoord.
en waarom het uit de states komt weet ik niet: daar wordt nogal gewillig gephotoshopped met neuzen en borsten en billen en nu dus ook met lippen. So? niemand is toch verplicht? in tegenstelling tot uw voorstel om iedereen dus verplicht van clitoris en lippen te ontdoen omdat ze dan "erbij horen"? of wat was het gender-bewust? ook altijd een goei! we knippen alles eraf zodat je gender bewust kan wezen dat je vroeger een clitoris en schaamlippen had! ge moet er maar opkomen hé C2C.
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
![]() |
![]() |
![]() |
#63 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Circe, het doet er niet toe of het nu de schaamlippen, de voorhuid, een vingerkootje, de boven- of onderlip, of de oorlellen zijn waarin wordt gekrast of gesneden of gepierced.
Feit is dat klassieke inscriptierituelen extreem goed werken als sociale markeringsmotor. Wij zijn die rituelen kwijt, en we zitten met een onoverkomelijke hoop probleemgevallen. Mensen die denken dat ze keuzes mogen maken, maar eigenlijk alleen kunnen kiezen tussen volledig artificiële, kleinerende, maar wel commercieel scorende identiteitsmarkers. Ge begrijpt intussen het verschil. Maar gij "kiest" voor het miserabilistische Westerse model, dat leidt tot zoveel geesteszieken. Da's uw "keuze". Ik weet één ding zeker. Een vrouw met afgeknipte schaamlippen komt bij mij nooit het bed in, want zo'n vrouw heeft geen persoonlijkheid en laat zich leiden door de infantiliseringstrend die de seksualiteit hier begint te domineren. De vulva ziet er in die gevallen immers ook degoutant uit (hebt ge al eens het resultaat van die verschrikkelijke operaties gezien?). Dus zo'n vrouw zet ik stante pede buiten. Nee, geef mij maar een goei ouw traditioneel vlezig kutje met lekker uit de kluiten gewassen schaamlippen. Er is niks prachtigers.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door C2C : 27 september 2008 om 18:49. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#64 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Citaat:
Ik kan me voorstellen dat je zo'n witte gecorrigeerde vrouw buitenzet, maar dat ga je toch niet doen met die brave faraonisch besneden vrouw uit Burkina Faso zeker? Want dié heeft tenminste de keuze gehad ... toch? allez, en nu stop ik met je te antwoorden op die nonsens die je zit te verkondigen. het amusement nog met je besneden afrikaantjes. ze zullen je dankbaar zijn voor zoveel enthousiasme voor hun rituelen.
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | |
Burger
Geregistreerd: 17 september 2008
Berichten: 173
|
![]() Citaat:
__________________
Naast het toerisme, de architectuur, de interreligieuze dialoog, de tolerante religieuze cultuur, wetenschap, filosofie, recht en sociale wetenschappen was al-Andaloes een paradijs van schoonheid en kunst. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#66 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Citaat:
och kijk, nog zo'n voorstander van de martelpraktijken in de afrikaanse landen! allez! het kan niet meer op. men zou bijna beginnen denken dat het besnijden van jonge moslimpjes toch ook nog andere bepaalde trauma's veroorzaakt.
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#67 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.632
|
![]() Citaat:
Zeker dat ge volwassen zijt? Ondanks dat ge besneden zijt kraamt ge toch redelijk infantiele praat uit...
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.632
|
![]() Citaat:
Dan toch liever geconfronteerd worden met gespierde binken met ne lul van 2 meter dan dat er in de mijne wordt geknipt. Citaat:
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#69 | |||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Citaat:
Maar nogmaals: ik praat vrouwenbesnijdenis in de traditionele zin niet goed hé. Ik vind alleen inscriptie-rituelen en de context waarin die worden uitgevoerd, meer zinvol als sociaal identiteitsvormend systeem, dan het systeem dat wij kennen. Citaat:
![]() De vraag is toch juist: waarom zou een meisje zich slecht moeten voelen wanneer ze grote lippen heeft? Op wat baseert ze zich? Op welke beelden, mythes, trends baseert ze zich om zich slecht te voelen over die lippen? En waarom voelen meisjes zich enkel slecht wanneer ze grote schaamlippen hebben? Waarom voelen ze zich niet slecht als ze te kleine schaamlippen hebben? Waarom gaat de trend niet over het hebben van "te kleine schaamlippen die moeten vergroot worden"? Ik ken het antwoord: dat meisje wil kleinere schaamlippen omdat ze in boekjes, op de televisie, op pornowebsites, onder vriendinnen, etc... gehoord heeft dat dit nu zo moet. Ze volgt een trend. En inderdaad, de psychiaters die dat hebben onderzocht bewijzen met keiharde cijfers dat onze meisjes door dit soort permanente bombardement van waanbeelden over seksualiteit, geterroriseerd worden, met alle psychische gevolgen van dien. En die gevolgen snijden nu zelfs al in het vlees. Ze zijn niet louter psychisch meer, ze leiden tot radicale acties, zoals het afsnijden van schaamlippen. Ik pleit er dus voor om de échte oorzaken van dit probleem te bespreken. De waanbeelden die er toe leiden dat een meisje denkt dat haar schaamlippen te groot zijn. Dat er niks onnatuurlijks is aan grote schaamlippen weten we. Sterker zelfs, mannen verkiezen grotere schaamlippen, omdat ze die sexier en opwindender vinden. Maar een plastisch chirurg kan makkelijker iets wegsnijden, dan een meisje aanmoedigen om, zoals de Rwandese meisjes, hun schaamlippen uit te rekken. Daar kan een plastisch chirurg niks aan verdienen. Dus vindt hij de trend uit om schaamlippen weg te snijden, zeggend dat grote schaamlippen lelijk zijn. Die chirurgen zouden de gevangenis inmoeten. Citaat:
Dat bewijst nog meer dat het hier om een volledig artificiële trend gaat. Citaat:
Wanneer ik een vrouw tegenkom met valse tieten of met een valse vulva, dan is dat voor mij al een teken dat ze geen persoonlijkheid heeft. Want ik geloof niet in plastieken mensen. Met fake mensen en met zwakkelingen heb ik niks te maken. Voorts zijn die geopereerde vulvas ook verschrikkelijk lelijk. Zoek maar eens op op Google: "labiadectomy" "labia reduction". Ge zult zien hoe verschrikkelijk lelijk die post-operatieve toestand is. De mate waarin iemand trends volgt, zegt wel degelijk iets over de persoonlijkheid van dat individu.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door C2C : 28 september 2008 om 10:45. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#70 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Ik wou het snel nog effe krachtiger uitdrukken.
-In traditionele inscriptierituelen schrijft de groep zich in op uw lichaam. De inscriptie kan je achteraf interioriseren, en leidt tot psychisch welbevinden (groepsbehoren, aanvaarding in de groep, enzo). -In onze tot psychiatrische problemen leidende terreurcultuur, werkt het andersom: daar interioriseren meisjes eerst die sociale druk, en "kiezen" er dan "volledig vrij" voor om die in zich te laten insnijden. Ze doen dat door in hun borsten te laten snijden, of door hun schaamlippen te laten wegsnijden. Onderzoek bewijst dat de eerste strategie veel minder schadelijk is voor de geestelijke gezondheid dan de tweede.
__________________
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#71 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.632
|
![]() Citaat:
![]() De media en porno-industrie confronteert de mannen toch ook voortdurend met gespierde binken en zwaar geschapen "kannonnen", toch zie ik de mannen niet massaal aan powertraining doen of hunne piet laten vergroten (op enkele marginale gevallen na). Ook het fenomeen om de schaamlippen te laten corrigeren is hier marginaal denk ik. Het is een simpele keuze, ofwel gaan we terug naar de preutse jaren 50' waarin, alles dat seksueel gerelateerd is, taboe is en waarin niemand nog geconfronteerd wordt met zogenaamde ideale maten ofwel dit. Maar het gaat gene zak uithalen om vanaf heden enkel nog "normale" figuren op het scherm te tonen.
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#72 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() C2C de opvatting dat mensenrechten universeel zijn behoren bij mijn opvoeding die uiteraard gericht is op de vorming van mijn identiteit. ( daar bent u toch een voorstander van?)
Ik heb geleerd dat ieder mens recht heeft op bescherming van zijn fysieke en psychische, emotionele en seksuele ontwikkeling en in het bijzonder tijdens de kinderjaren waarin je immers afhakelijk bent van volwassenen. Daarom ben ik in tegenstelling tot u van mening dat het voor een meisje geen reet mag uitmaken of ze nu in het Westen, Oosten of Noord en Zuid geboren is. Dat mag er niet toe leiden dat haar identiteitsvorming gepaard gaat met lichamelijke verminking( wat het verwijderen en dichtnaaien met een bot mes zonder verdoving bij achtjarige kinderen is. En al zeker niet met de traumatische ervaring dat dit gebeurt door haar eigen moeder en tantes omdat mannen hen doen geloven dat ze anders ' niets waard' zijn. En natuurlijk veranderd uw goedkeuring voor die praktijken er niets aan.Integendeel, de wereldwijde ongeletterdheid en armoede van vrouwen wereldwijd ligt aan mannen zoals u die dit goedkeuren, culturen die vrouwen zelfbeschikkingrecht ( ook seksueel) ontzeggen. Ik ben gelukkig geboren in een cultuur die me als vrouw enorme rechten geeft. Nergens ter wereld kennen vrouwen dit en dan komt u praten over de onvrijheid van vrouwen in het Westen, omdat de kranzinnige hype over plactic dliving dolles uit Amerika ook aanslaat bij een aantal Europese vrouwen? Ik ben het met u eens dat die dames een negatief zelfbeeld hebben en beachelijke dingen doen. Maar ik zie ook dat dit helemaal niet gangbaar is voor de gemiddelde Europese vrouw, een groot verschil met de collectieve ellende van vrouwen wereldwijd. Het is niet omdat er mensen zijn die verkeerde keuze maken dat het fout is mensen te leren dat je keuze moet maken. Liever dit dan leven binnen ene ideologie waar bijvoorbeeld het wegsnijden van genitalieen van kinderen wordt'begrepen'. Ik denk dat ook mijn dochter en alle vrouwelijke verwanten het daar over eens zijn, allemaal nood aan uw bescherming? Dan springen we beter in een bak met haaien! |
![]() |
![]() |
![]() |
#73 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() ja dat zei ik
Citaat:
vrijheid is geen absoluut begrip .... je kan het wel zo declareren en in allerhande regeltjes ( daar begint het al ) gieten wanneer men kan spreken over vrijheid ook kent men verschillende soorten in verschillende disciplines toe ik heb hert hier dus ergens over sociologische vrijheid ( uiteraard eindigd dat ) ... ik denk niet meteen dat personen die zich niet vrij voelen wat gaan dat meteen in filosofische zin overwegen bovendien is een kind nooit vrij in de zin zoals een volwassenen dat is en is het eveneens irrelevant om over inzicht in mogelijke consequenties te gaan spreken het gaat dus over een gevoelsmatig iets verder sprak ik ook algemeen ( oa die surinaamse vrouwen ed ) ... want het lijkt me evident dat een besnijdenis vlak na de geboorte niet meteen vragen over vrijheid oproept bij diegene die het ondergaat de zaak is dus volgens mij integraal af te keuren ( moest je anders begrepen hebben ) op vlak van mijn/ons wetsters perspectief van wat mishandeling en verminking betreft Citaat:
het blijft mishandeling period.... het ging hier enkel over het stukje trauma ( psychisch ) en het waarom als je zelf stelt dat slachtoffers meestal 'onwetend' zijn omwille van bv de zeer geringe leeftijd dan is er geen sprake van een traumatische ervaring gaat het echter om 'ingebakken cultuur' en niet zo'n geringe leeftijd dan is het evenwel ook voorstelbaar dat de ervaring an sich te afschuwelijk of te pijnlijk was .... maar niet zeker heb je echter de pech dat je halvelings verplicht wordt vanuit je cultuur of traditie zoiets te moeten ondergaan maar wel kennis dat het ook anders kan zijn en je kiest er zelf niet resoluut voor dan lijkt me het me véél waarschijnlijker als het dan nog even niet meezit inzake ingreep en/of uitkomst dat je kan spreken van een heuze traumatische ervaring |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#74 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
Citaat:
dat je uitgaat dat het a priori een traumatische ervaring zou betreffen komt omdat je dat bekijkt vanuit die idealen en je vervolgens plaats in een positie waar ze niet gelden....en uiteraard betekent dat voor jou dan een traumatische ervaring Citaat:
C2C is begonnen met te stellen dat zulke praktijekn helemaal niet goed te keuren zijn Citaat:
Citaat:
|
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#75 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() Citaat:
Die blijven constant op twaalf uur staan. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#76 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Eno2 is dan ook een Papoea.
__________________
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#77 |
Banneling
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 615
|
![]() Bij mij zijn er gaatjes geboord in mijn fluit.
Een eenvoudige operatie, in de toonladder van do. Laatst gewijzigd door maf : 29 september 2008 om 10:09. |
![]() |
![]() |
![]() |
#78 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#79 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#80 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Praha; wanneer ik ervan uit ga dat het wegsnijden van schaamlippen en clitoris bij meisjes van acht, uitgevoerd zonder verdoving met een bot mes door vrouwelijke verwanten hoe dan ook traumatisch is, heeft dit niets te maken met mijn referentiekader.
Of denkt u dat Afrikaanse meisjes geen pijn voelen en dit totaal mensonwaardige ritueel door hen wordt bekeken als' leuk nu heb ik een identiteit als vrouw' Heeft u al eens een besnijdenis gezien? Ik helaas wel en geloof me dat kind was' niet blij'! Evenmin zijn de volwassen vrouwen dit die hierover durven praten, dit gaat niet over een ritueel wat 'identitieitsvormend 'is maar over wereldwijde schendig van vrouwenrechten die universeel horen te wezen! |
![]() |
![]() |