Toch beweging op Communautaire discussie??

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door system

In ieder geval, de Vlamingen moeten op hun strepen staan. En de Walen moeten inzien dat 'la Belgique �* papa' definitief voorbij is. En voor de rest maken we van België een modelstaat waar Walen en Vlamingen een ruime autonomie hebben en waar de ene de andere respeceert en vice versa. Punt uit.

Diegenen die voor de verkiezingen beloofden daar werk van te gaan maken hebben ondertussen al lang terug hun knechtenrol aangenomen.

[kelt]

Welaan ...een vrijwel komplete stilte,zelfs de pers kan amper nog "speculeren" of,desgevallend,olie op het vuur gooien...

Wat zullen de criticaster-afbrekers van de politieke redakte van de VRT dit rampzalig vinden...(opleiding van VRT-journalist : stel gedurende 15 seconden een vraag waarop een mens zeker 5 minuten nodig heeft om te antwoorden,en onderbreek hem dan binnen de 15 seconden )


Zo hoort het ook....anderhalf jaar over de kasseien rollen in de openbaarheid was op den duur hoogstens nog génant om naar te kijken,en teveel fun in de studio's....

[Sukkelaar13]

Ik kan maar niet begrijpen dat VLD + CD&v toegeven aan 2 verkozenen van het FDF. Want dat is het aantal zetels dat deze partij heeft in de kamer.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar13

Ik kan maar niet begrijpen dat VLD + CD&v toegeven aan 2 verkozenen van het FDF. Want dat is het aantal zetels dat deze partij heeft in de kamer.

Er is NIKS toegegeven...er is jammer genoeg wel een ruzie aan het broeien tussen enerszijds een strekking die zegt,politiek probleem of niet,alle informatie is binnen,de toegemeten tijd is op,de benoeming gaat formeel NIET door, en een andere strekking die zegt dat als er nu niet beslist wordt,het zaakje weer naar de raad van State gaat,de carousel weer draait,de burgemeesters nog steeds niet benoemd zijn....en mogelijk de communautaire vrede bewaard blijft....



Deze keer echter voel ik meer voor wat ik vermoed dat het standpunt is van VLD-minister Mariono Keulen,BESLISSING! ,liever dan,wat ik vermoed een CD&V-standpunt te zijn van het molentje verder te doen draaien.Kijk,het resultaat zal hetzelfde zijn,die burgemeesters zullen NIET benoemd worden,akkoord,maar een REGERING moet op een dag REGEREN en BESLISSEN.Niet wachten op adviezen,juridische procedures enz...die allemaal al eens doorlopen zijn...

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er is NIKS toegegeven...er is jammer genoeg wel een ruzie aan het broeien tussen enerszijds een strekking die zegt,politiek probleem of niet,alle informatie is binnen,de toegemeten tijd is op,de benoeming gaat formeel NIET door, en een andere strekking die zegt dat als er nu niet beslist wordt,het zaakje weer naar de raad van State gaat,de carousel weer draait,de burgemeesters nog steeds niet benoemd zijn....en mogelijk de communautaire vrede bewaard blijft....



Deze keer echter voel ik meer voor wat ik vermoed dat het standpunt is van VLD-minister Mariono Keulen,BESLISSING! ,liever dan,wat ik vermoed een CD&V-standpunt te zijn van het molentje verder te doen draaien.Kijk,het resultaat zal hetzelfde zijn,die burgemeesters zullen NIET benoemd worden,akkoord,maar een REGERING moet op een dag REGEREN en BESLISSEN.Niet wachten op adviezen,juridische procedures enz...die allemaal al eens doorlopen zijn...

Eigenlijk is het zeer eenvoudig : de CD&V wil één en ander nog zo'n maand of vier vijf rekken, om de "regering" Leterme niet te vroeg in levensgevaar te brengen.

Op de "communautaire gesprekken" is er intussen uiteraard nog niets bereikt of verwezenlijkt ; van waarnemers en deelnemers vernemen we dat men tot nu enkel hier en daar een komma heeft verplaatst in de tekst inzake de zogenaamde "eerste fase" (de "borrelnootjes"), en voor het overige totaal niets, zero, nada.

Dat wist overigens iedereen bij voorbaat : die "gesprekken" kunnen en zullen geen enkel resultaat opleveren ; ze zijn slechts een middel om de boel te rekken.

Maar dat betekent vanzelfsprekend dat je bedoelde gesprekken "levend" moet houden, of het wordt helem�*�*l ongeloofwaardig, zelfs voor de vier man en een paardenkop die er vanuit de bevolking nog half in geloven.

Stel je voor dat de Franstaligen het "voortijdig" gewoon aftrappen, en dat er dus plots zelfs niet meer de schijn van een communautaire dialoog (sic) is. Waar staan Leterme en zijn CD&V dan ?

Dat mag voor CD&V niet, natuurlijk.

Maar dat is precies wat er zal gebeuren als de Vlamingen opnieuw met een zogenaamd nieuwe "gifle" voor de dag komen, zoals de bevestiging dat de drie niet-benoemde burgemeesters niet benoemd zullen worden, bijvoorbeeld.

Vandaar : het "burgemeesters-probleem" moet nog tot goed in de lente onder de mat blijven liggen.

En dan zal, op het voor hen juiste moment, de CD&V plots zelf de Vlaamse held gaan uithangen, en de boel opblazen. Omwille van de stemmen bij de eerstvolgende verkiezingen.

Als ze inmiddels niet in snelheid genomen wordt door een andere partij, natuurlijk. Want die zitten daar ook allemaal op "het juiste moment" te wachten.

Schijnheiligheid ? Uiteraard.

Maar evenzeer doorzichtige en amateuristische politieke partij-taktiek.

Niets méér dan dat.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Eigenlijk is het zeer eenvoudig : de CD&V wil één en ander nog zo'n maand of vier vijf rekken, om de "regering" Leterme niet te vroeg in levensgevaar te brengen.

Op de "communautaire gesprekken" is er intussen uiteraard nog niets bereikt of verwezenlijkt ; van waarnemers en deelnemers vernemen we dat men tot nu enkel hier en daar een komma heeft verplaatst in de tekst inzake de zogenaamde "eerste fase" (de "borrelnootjes"), en voor het overige totaal niets, zero, nada.

Dat wist overigens iedereen bij voorbaat : die "gesprekken" kunnen en zullen geen enkel resultaat opleveren ; ze zijn slechts een middel om de boel te rekken.

Maar dat betekent vanzelfsprekend dat je bedoelde gesprekken "levend" moet houden, of het wordt helem�*�*l ongeloofwaardig, zelfs voor de vier man en een paardenkop die er vanuit de bevolking nog half in geloven.

Stel je voor dat de Franstaligen het "voortijdig" gewoon aftrappen, en dat er dus plots zelfs niet meer de schijn van een communautaire dialoog (sic) is. Waar staan Leterme en zijn CD&V dan ?

Dat mag voor CD&V niet, natuurlijk.

Maar dat is precies wat er zal gebeuren als de Vlamingen opnieuw met een zogenaamd nieuwe "gifle" voor de dag komen, zoals de bevestiging dat de drie niet-benoemde burgemeesters niet benoemd zullen worden, bijvoorbeeld.

Vandaar : het "burgemeesters-probleem" moet nog tot goed in de lente onder de mat blijven liggen.

En dan zal, op het voor hen juiste moment, de CD&V plots zelf de Vlaamse held gaan uithangen, en de boel opblazen. Omwille van de stemmen bij de eerstvolgende verkiezingen.

Als ze inmiddels niet in snelheid genomen wordt door een andere partij, natuurlijk. Want die zitten daar ook allemaal op "het juiste moment" te wachten.

Schijnheiligheid ? Uiteraard.

Maar evenzeer doorzichtige en amateuristische politieke partij-taktiek.

Niets méér dan dat.

Kunnen wij iets doen?

Voor een 'december-surprise' zorgen of zo?


Ideeën?

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Kunnen wij iets doen?

Voor een 'december-surprise' zorgen of zo?


Ideeën?

Ideeën genoeg, maar het is niet aan ons om daarmee naar buiten te komen. Zij die zich in nesten gewerkt hebben, moeten er maar zien uit te geraken : de CD&V heeft de Vlaamse bevolking bij de neus genomen, dus geen mededogen met die knapen.

Het enige vreedzame wat de bevolking nu kan doen, is de druk op de ketel houden. Zodat men daar bij Leterme en partijbonzen niet denkt dat alles vergeten en vergeven is.

De lente zal raad brengen. En de volgende verkiezingen, als men er inmiddels niet in slaagt van gans Vlaanderen in slaap te wiegen.

Maar ééns zullen de koelkast-probleempjes moeten opgelost worden : de splitsing van B-H-V, de niet-benoemde burgemeesters in de Vlaamse rand, enzovoort.

En dat zal dan nog maar de prélude zijn van de onvermijdelijke staatshervorming in de zin van een confederale staatsstructuur. Als het dan al niet te laat is voor die tussenstap, tenminste.

De rest ligt in handen van de Franstaligen, en de mate waarin de Walen zich verder willen/zullen laten misbruiken door het Brussels puikje. Als het zo verdergaat, loopt het als vanzelf mis voor la Belgique.

En in handen van de waarschijnlijke opvolger van Albert de Saxe-Cobourg. Als de andere Franstaligen er niet zouden in slagen van de boel op te blazen, zal hij het wel doen.

[speurneus]

Volgens mij is gans dat burgemeester gedoe opgezet spel geweest om het Leterme, die anderhalf jaar terug een rooms blauwe regering wilde opzetten, van bij het begin van zijn ambtstermijn op te zadelen met een probleem �* la Happart.
Blauwe Mangain geeft aan een paar blauwe ministers van de rand de opdracht burgelijk ongehoorzaam te zijn waardoor blauwe Keulen hun benoeming afblokt. Voor mij is hier iets te veel blauw mee gemoeid om geen opzet te kunnen zijn.
Nu kunnen de liberalen dit dossier weer gebruiken om het de CD&V moeilijk te maken. Alle schijngevechten die momenteel in het Vlaams Parlement worden opgevoerd staan toch volledig in het kader van de verkiezingen. En zoals hier terecht werd opgemerkt moet CD&V de communautaire gesprekken trachten te rekken tot het voorjaar om dan als martelaar het strijdtoneel te verlaten. Maar het zijn wel de liberalen die de sleutel, tot het al dan niet lukken van dit plan, in handen hebben.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Kunnen wij iets doen?

Voor een 'december-surprise' zorgen of zo?


Ideeën?

Niks ideeën nodig.
De pollentiekers zorgen er zelf wel voor.

Lees de kranten van vandaag, en bemerk:

- Di Pupo zit de anderen te jennen met boodschappen dat de krisis moet aangepakt worden zoals "in de ouden sossen-tijd"
- Van Mechelen, de meest bedaarde minister in de Vlaamse regering, is het op de ministerraad afgetrapt met slaande deuren
- Broekske zit met de jeuk in zijn broek, men laat hem niet skoren met zijn projekt "zorgzaam leren"
- De Klucht zit in dikke ruzie met de Walen, (en met de eu partners die in zijn geblaf naar Kongo geen leugens zien, maar juist door het geblaf nog minder mogelijkheden om ooit tot een oplossing te komen); de belofte dat hij dikke Michel zou mogen opvolgen, zit al in de erwtensoep, De Waal zou meer kans maken ...
- Keulen en Peeters vechten om de bevestiging van hetzelfde, nl. de niet benoeming ...

Mijn voorspelling: als er een interprofessioneel akkoord komt tussen werkgevers en werknemers, (heel ambetante sektoroverschrijdende stakingen afgewend in deze ekonomische krisis) dan is het hek van de dam. Dan moeten ze zich voor niets meer inhouden.

[UFSIA]

Wil Keulen die echt niet benoemen ? tuurlijk wel, blauwen trekken maar wat graag de broek af voor de franstaligen. De enige reden om nu in november snel de beslissing te nemen door Keulen om hen NIET te benoemen ligt in 't feit dat op die manier de dialoog gegarandeerd snel genoeg mislukt en de cdv veel te lang voor de verkiezingen met de broek op de enkels zal staan.

Cdv vuile tsjeven ? absoluut
vld'erke vlaamsgezind ? lol, helemaal niet, die willen gewoon cdv zo hard mogelijk zien verliezen


mvg. sint ignacius

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA

Wil Keulen die echt niet benoemen ? tuurlijk wel, blauwen trekken maar wat graag de broek af voor de franstaligen. De enige reden om nu in november snel de beslissing te nemen door Keulen om hen NIET te benoemen ligt in 't feit dat op die manier de dialoog gegarandeerd snel genoeg mislukt en de cdv veel te lang voor de verkiezingen met de broek op de enkels zal staan.

Cdv vuile tsjeven ? absoluut
vld'erke vlaamsgezind ? lol, helemaal niet, die willen gewoon cdv zo hard mogelijk zien verliezen


mvg. sint ignacius

Ik wou hierop reageren met "sorrie, maar dat is gemem van jou", want het is wel overduidelijk dat Keulen niet wil benoemen.

Dan even de overpeinzing, want van Leterme had ik zo'n verraad toch ook niet verwacht, in politiek is alles mogelijk.

Maar toch niet hoor, als je in villa politika de teneur hoort van alle partijen, dan moeten we wel eerlijk blijven.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

...Maar toch niet hoor, als je in villa politika de teneur hoort van alle partijen, dan moeten we wel eerlijk blijven.

Mijn mening is, dat de Vlaamse (nou ja…) partijen die benoeming van de drie burgemeesters in de rand achter de hand willen houden als mogelijk wisselgeld, voor als het ooit van pas zou komen.

Dat zal dan wel niet voor deze regering zijn, maar later komt ook nog.

Het valt trouwens nog te bezien hoe sterk de Franstalige partijen (vooral MR/FDF en CdH) zullen blijven vasthouden aan die drie pipo’s. En of die partijen er de volgende meerderheid nog zullen bij zijn, overigens.

Men mag ook niet vergeten dat elk mogelijk toekomstig communautair gesprek in de nabije toekomst er een zal zijn met de uiteindelijke missie “België in stand houden”. Zolang d�*t het geval is, is het voor de Vlamingen sowieso een spelletje van geven en toegeven (anders bestond België al lang niet meer, vanzelfsprekend).

Dan kan je maar beter bij voorbaat een beetje “wisselgeld” zonder levensbelang bijeen sparen.

Enfin, dat lijkt mij nogal logisch, maar ja…

Logica en België gaan niet goed samen, zoals we weten. Als morgen plots één van die FDFers tòch benoemd wordt, kwestie van zogezegd de Franstaligen “gunstig te stemmen”, dan staan we daar weer allemaal te kijken van what the fuck is d�*t nu weer, wijl we eigenlijk het antwoord weten : it’s Belgium, of course.

[UFSIA]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wou hierop reageren met "sorrie, maar dat is gemem van jou", want het is wel overduidelijk dat Keulen niet wil benoemen.

Dan even de overpeinzing, want van Leterme had ik zo'n verraad toch ook niet verwacht, in politiek is alles mogelijk.

Maar toch niet hoor, als je in villa politika de teneur hoort van alle partijen, dan moeten we wel eerlijk blijven.

Begrijp me niet verkeerd.

Keulen wil die DOLGRAAG niet benoemen, maar dat is niet vanuit een zogezegde vlaamse reflex of omwille van een principiële houding. Hij wil gewoon Peeters helpen om gekelderd te geraken. Bewijs ? denk effe logisch na, als hij vlaamsgezind zat dan zou hij niet in de VLD zitten.


mvg. sint ignacius

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA

Begrijp me niet verkeerd.

Keulen wil die DOLGRAAG niet benoemen, maar dat is niet vanuit een zogezegde vlaamse reflex of omwille van een principiële houding. Hij wil gewoon Peeters helpen om gekelderd te geraken. Bewijs ? denk effe logisch na, als hij vlaamsgezind zat dan zou hij niet in de VLD zitten.


mvg. sint ignacius

Een logika is ook:

Peeters kelderen is gelijk aan het kelderen van de niet-onderhandelingen van gemeenschap tot gemeenschap;
is gelijk aan het dienen van de Vlaamse zaak door het scherper maken van de kommunotaire spanningen, door het scherp stellen van de onmogelijkheid om noord en zuid te verzoenen ....

Zou Keulen al beseffen (zoals zovelen op dit forum al lang doen, tenminste al sedert het verslag van die drie versleten musketiers) dat het toch op niks zal uitlopen met die niet-onderhandelingen?

[Paulus]

Als de Franstaligen de benoeming van de drie burgermeesters, die de Vlaamse wetgeving totaal negeren, als voorwaarde willen voor het ondertekenen van het totaalpakket van de onderhandelingen,....

... dan heeft verder praten niet veel zin.

Paulus.

[De schoofzak]

Daar is alweer wat minder te diskuteren voor ons,
want Keulen heeft zijn pen uit zijn pennenzak getrokken en zijn handtekening geplaatst.

Lekker afwachten hoe de franstaligen gaan reageren.


link: http://www.standaard.be/Artikel/Deta...ef=nieuwsalert

maandag 24 november 2008
Keulen wijst benoeming burgemeesters af
Bekijk de video

Keulen wijst benoeming burgemeesters opnieuw af

Uit het archief

* 22/11/08: Mogelijke uitweg voor burgemeestersdispuut
* 21/11/08: Nog geen beslissing over Franstalige burgemeesters in de rand
* 14/11/08: Vlaamse regering geeft 'geen commentaar' over niet-benoemde burgemeesters

Vlaams minister van Binnenlands Bestuur Marino Keulen heeft het besluit ondertekend waarmee hij de voordracht van kandidaat-burgemeesters uit Kraainem, Linkebeek en Wezembeek-Oppem afwijst.
Het is al de tweede keer dat de Vlaamse minister weigert om de drie Franstalige burgemeesters uit de Rand te benoemen. Keulen ziet geen nieuwe elementen in het dossier die een benoeming vandaag zouden rechtvaardigen.

De drie burgemeesters verstuurden voor de verkiezingen Franstalige oproepingsbrieven. Omdat dat tegen de taalwetgeving is, besliste Keulen vorig jaar de drie niet te benoemen. De drie betrokken gemeenten droegen de burgemeesters daarna opnieuw voor, maar ook dat verzoek is nu afgewezen.

'De drie lieten geen gelegenheid voorbij gaan om aan te kondigen dat ze opnieuw de taalwetgeving, zoals vastgelegd in de rondzendbrief Peeters, naast zich zouden neerleggen', motiveert Keulen zijn beslissing. Ze hebben sinds hun eerste niet-benoeming vorig jaar geen inspanningen geleverd om zich verzoenend of constructief op te stellen'

Keulen benadrukt dat zijn beslissing niet politiek gemotiveerd is. Officieel heeft de zaak niets te maken met de communautaire dialoog die, onder leiding van minister-president Kris Peeters (CD&V), moet leiden tot een nieuwe staatshervorming. Maar de Franstalige partijen hebben al meermaals laten verstaan dat er zonder een oplossing voor de burgemeesterskwestie geen communautair akkoord mogelijk is.

De kwestie zorgde twee weken geleden nog voor zware discussies tussen Keulen en Kris Peeters.

svh

[uilenspiegeltje]

Dat het besluit om die burgemeesters niet te benoemen erg verstandig is moet ik toch nog eerst zien...

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Dat het besluit om die burgemeesters niet te benoemen erg verstandig is moet ik toch nog eerst zien...

Je vindt dat toegeven aan chantage verstandiger is?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Dat het besluit om die burgemeesters niet te benoemen erg verstandig is moet ik toch nog eerst zien...

Ik heb totnogtoe enorm veel geduld gehad met de "aanpak" vanuit CD&V-middens,het is inderdaad over eieren lopen...

Er moet echter,voor eens en voor altijd,vastgesteld worden dat een Vlaamse Minister beslissingen MOET nemen op zijn eigen bevoegdheden....Als dat op Federaal vlak,of in het "communautair overleg "relletjes" betekent,jammer...tant pis....maar voor harde beslissingen met communautaire implikaties is het NOOIT het meest geschikte moment vrees ik


In ieder geval,de Belgische Regering is al gedegradeerd tot een vereniging van boekhouders(eigenlijk is dat al een Staatshervorming op zich ),als ze daardoor valt...tja.....dan moet dat maar

[kelt]

[quote=Hallebarde;3814293
De rest ligt in handen van de Franstaligen, en de mate waarin de Walen zich verder willen/zullen laten misbruiken door het Brussels puikje. Als het zo verdergaat, loopt het als vanzelf mis voor la Belgique.[/QUOTE]

Dit is zo essentieel,maar het kan er toch zo moeilijk in.....hoewel...de Waalse Minister President kan nu,nu het "communautair overleg versie 99999" voor een eerste crisis staat eens tonen of het belang van Wallonie nog ligt in enkele Vlaamse gemeentes en wat arrogante getransplanteerde "Brusseleirs".....

Hij kan NU tonen dat die ganse BHV-kwestie er inderdaad niks mee te maken heeft