Primeur tegen corrupte vakbonden : lid VB ongeldig uit vakbond gezet

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan zijn we het er over eens dat de uitkering van de werkloosgelden alsook heel de administratieve winkel voortaan niet langer door de vakbonden mag worden uitgevoerd. Dit is een overheidstaak en bijgevolg ook enkel en alleen door de overheid worden uitgevoerd (zoals trouwens in al de ons omringende landen het geval is).

D�*t moet van mij inderdaad niet door de vakbonden gedaan worden.

Alleen hebben de vakbonden nog steeds een sleutelpositie bij de sociale onderhandelingen.

gelukkig maar.

Hier vertegenwoordigen ze niet alleen hun leden maar tevens ook alle werknemers van een bepaalde bedrijfstak. De overheid geeft de vakbond dus een heel belangrijke, publiek rechtelijke taak. Bijgevolg is het niet aan de vakbond deze taak te schenden door ideologische standpunten in te nemen tegenover de politieke overtuiging van haar leden.

Er zijn drie vakbonden, dus één vakbond kan per definitie niet 'alle werknemers' vertegenwoordigen eh.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, zelfs zodanig dat ze het minst weten te bekomen. De Duitse weten veel beter in welke tijd we leven en door hun houding zijn er veel banen in Duitsland behouden. Door hun halstarrigheid jagen de Belgische vakbonden mensen de werkloosheid in. D�*t is nu eenmaal het grote verschil.

Hebt ge dat in 't palieterke gelezen? Ik zou anders niet weten waar je die bullshit vandaan haalt. In Duitsland gebruiken ze net hetzelfde argument tegen al te mondige vakbondsmilitanten. In Frankrijk ook.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

D�*t moet van mij inderdaad niet door de vakbonden gedaan worden.

Eigenlijk mag dat niet door de vakbonden worden gedaan, als ze, als we jullie mogen geloven, louter private verenigingen zijn. Dergelijke taken komen de overheid toe, en enkel en alleen de overheid, wat trouwens in alle andere Europese landen ook zo is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hebt ge dat in 't palieterke gelezen? Ik zou anders niet weten waar je die bullshit vandaan haalt. In Duitsland gebruiken ze net hetzelfde argument tegen al te mondige vakbondsmilitanten. In Frankrijk ook.

Schijnbaar is het geen "b****", want de Belgische vakbonden stonden indertijd op hun achterste poten omdat de Duitse vakbonden een andere houding aannamen toen er problemen waren in de auto-industrie. De Belgische vakbonden verweten de Duitse zelfs dat ze "nationalistisch hadden gehandeld". Welnu, in Duitsland heeft dat voor banenbehoud gezorgd. In België zorgt de halstarrigheid van de vakbonden er slechts voor dat bedrijven wel tot inkrimping overgaan en zelfs tot delocalisatie. Kortom, die "strijdvaardigheid" van de Belgische vakbonden levert de gewone mens niets meer op. De vakbonden zijn er in België tegenwoordig alleen nog om zichzelf in stand te houden. "Voor de mensen" is slechts het smoesje dat hun machtsdenken moet camoufleren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er zijn drie vakbonden, dus één vakbond kan per definitie niet 'alle werknemers' vertegenwoordigen eh.

Of er nu één, twee of meer vakbonden zijn, doet er eigenlijk niet veel toe. De vakbonden hebben nog steeds een sleutelpositie bij arbeidsonderhandelingen per sector. De niet bij een vakbond aangeslotenen zien zich daar niet bij betrokken. Bijgevolg handelen de vakbonden de facto als de vertegenwoordigers van alle werknemers. Dat is dus een publieke functie.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vakbonden zijn er in België tegenwoordig alleen nog om zichzelf in stand te houden.

Dat klopt, die bestaan in de eerste plaats als steunpilaar van de staat Belgie en moeten bijgevolg ook als dusdanig bestreden worden.

Dat Pelgrim dit niet inziet als anti-Belg is schrijnend.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja? En in welke paragraaf van het VB-programma (oud of nieuw) staat dat de afschaffing van de vakbonden wordt nagestreefd?

Hier:

De voorwaarden voor erkenning als representatieve vakbond dienen versoepeld te worden. De uitbetaling van werkloosheidsvergoedingen is de taak van de overheid, niet van de vakbonden. Het recht op staken mag het recht op werken niet in het gedrang brengen, ook niet in stakingsperiodes. Het Vlaams Belang wil onder meer daarom dat vakbonden, zoals iedere vereniging, rechtspersoonlijkheid aannemen en dat ze voldoende inspraak van hun leden dulden.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Hier:

Ik zie daar niet staan dat vakbonden afgeschaft moeten worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Hier:

U kent er echt niets van, nietwaar?!

'n Vakbond rechtspersoonlijkheid geven betekent geenszins de afschaffing ervan nastreven. VOKA pleit ook al jaren voor de toekenning van een rechtspersoonlijkheid. Ooit iemand VOKA horen beschuldigen van het feit dat ze de vakbonden willen afschaffen?

Wist u trouwens dat in Nederland de vakbonden WEL rechtspersoonlijkheid hebben? Schijnbaar niet, want anders haalde u die paragraaf niet aan. Of zijn de vakbonden in Nederland soms afgeschaft?

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ik zie daar niet staan dat vakbonden afgeschaft moeten worden.

Eens ze rechtspersoonlijkheid hebben, kunnen ze vervolgd worden door god en klein pierke. Dat komt zowat op hetzelfde neer.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Eens ze rechtspersoonlijkheid hebben, kunnen ze vervolgd worden door god en klein pierke. Dat komt zowat op hetzelfde neer.

O ja? En hoe verklaart u dan dat de vakbonden in Nederland wel rechtspersoonlijkheid hebben? Worden ze daar "door god en klein pierke" vervolgd, en komt dit "zowat op hetzelfde neer" als afschaffing bij onze noordenburen?

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U kent er echt niets van, nietwaar?!

'n Vakbond rechtspersoonlijkheid geven betekent geenszins de afschaffing ervan nastreven.

Komt op hetzelfde neer.

Wist u trouwens dat in Nederland de vakbonden WEL rechtspersoonlijkheid hebben? Schijnbaar niet, want anders haalde u die paragraaf niet aan. Of zijn de vakbonden in Nederland soms afgeschaft?

Wist u trouwens dat België Nederland niet is? Schijnbaar niet, want anders haalde u dat non-argument niet aan.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja? En hoe verklaart u dan dat de vakbonden in Nederland wel rechtspersoonlijkheid hebben? Worden ze daar "door god en klein pierke" vervolgd, en komt dit "zowat op hetzelfde neer" als afschaffing bij onze noordenburen?

België =/= Nederland.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Eens ze rechtspersoonlijkheid hebben, kunnen ze vervolgd worden door god en klein pierke. Dat komt zowat op hetzelfde neer.

Neen, organisaties - net zoals personen trouwens, worden vervolgd omdat ze de wet overtreden.

Als ik u zo hoor gaat u er vanuit dat de bonden criminele organisaties zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Wist u trouwens dat België Nederland niet is? Schijnbaar niet, want anders haalde u dat non-argument niet aan.

Hoezo? Waarin verschilt de situatie dan voor de vakbonden in België met die van in Nederland? Welke gevaren dreigen er voor de vakbonden in België eens ze rechtspersoonlijkheid hebben die voor de Nederlandse mét rechtspersoonlijkheid niet het geval zijn? Kunt u die verschillen dan ook eens uitwerken?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

België =/= Nederland.

U antwoordt niet op de vraag. Ik heb het even nagekeken, en in de meeste EU-landen hebben de vakbonden een rechtspersoonlijkheid. Ik zie dan ook niet welke argumentatie er kan zijn om de Belgische vakbonden er geen te geven. U wel? Laat die dan maar komen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Komt op hetzelfde neer.

Dat herhaalt u nu al de hele tijd, maar u heeft geen enkele argumentatie. Worden de vakbonden in Duitsland of Nederland of Zweden door hun rechtspersoonlijkheid in hun bestaan bedreigd? Komt het neer op afschaffing in al die landen?

Zo ja, toon het aan.

Zo neen, dan houdt uw argumentatie geen steek.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Neen, organisaties - net zoals personen trouwens, worden vervolgd omdat ze de wet overtreden.

Frank Vanhecke heeft de wet overtreden en wordt dus terecht vervolgd?

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoezo? Waarin verschilt de situatie dan voor de vakbonden in België met die van in Nederland? Welke gevaren dreigen er voor de vakbonden in België eens ze rechtspersoonlijkheid hebben die voor de Nederlandse mét rechtspersoonlijkheid niet het geval zijn? Kunt u die verschillen dan ook eens uitwerken?

Nederland heeft geen Vlaams Belang dat de vakbonden wil afschaffen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Neen, organisaties - net zoals personen trouwens, worden vervolgd omdat ze de wet overtreden.

Als ik u zo hoor gaat u er vanuit dat de bonden criminele organisaties zijn.

Even trouwens opmerken dat het Vlaams Belang niet alleen staat met haar vraag naar rechtspersoonlijkheid voor de vakbonden. Ook de VLD heeft al enkele wetsvoorstellen daaromtrent ingediend. En zelfs een man die men moeilijk kan verdenken, nl. professor Blanpain, heeft in het verleden al meermaals gepleit voor rechtspersoonlijkheid voor de vakbonden.