Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 november 2008, 22:44   #61
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De volleidge Europese samenwerking is een verre droom en bijv. het openbaar vervoer rond Brussel zou veel beter kunnen indien er 1 maatschappij zou zijn die alles logisch zou inrichten.
Onjuist. Men hoeft helemaal geen uniciteit te hebben als het over de uitbating gaat. In een van de laatste nummers van het ledentijdschrift van de BTTB werd het Zwitsers openbaar vervoer de hemel ingeprezen. Nochtans is er in Zwitserland een heel divers OV-landschap waarbij een hele zwerm maatschappijen aktief zijn. Wel is het zo dat er een zogenaamd knooppuntennetwerk is uitgewerkt waaraan de maatschappijen aan meewerken. Kortom, er is nood aan een visie in plaats van een centralisatie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 22:46   #62
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Voila, dat bewijst dat het NL een zekere aantrekkingskracht heeft gekregen en dat de Vlamingen niet meer bang hoeven te zijn van 2-taligheid.
Er is geen nood aan tweetaligheid op die wijze. Er is nood aan respect. In Zwitserland weten ze dat al vele, vele jaren. De eentaligheid van de gemeenten is daar een ankerpunt dat niet bediscussieerd wordt, maar tegelijkertijd maken Zwitsers er een erezaak van tenminste een of twee talen te leren van de andere taalgroepen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 07:16   #63
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er is geen nood aan tweetaligheid op die wijze. Er is nood aan respect. In Zwitserland weten ze dat al vele, vele jaren. De eentaligheid van de gemeenten is daar een ankerpunt dat niet bediscussieerd wordt, maar tegelijkertijd maken Zwitsers er een erezaak van tenminste een of twee talen te leren van de andere taalgroepen.

De meeste Zwitsers zijn Franstalig of Duitstalig. Als ze een tweede taal leren dan is het een taal die evenwaardig is aan de hunne. Dat maakt de inspanning iets meer de moeite waard.

Wie een taal moet leren die (veel) kleiner is, moet toch een drempel overwinnen; zeker als je eigen taal tot voor kort dé taal was waar je overal mee terecht kon.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 07:17   #64
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Onjuist. Men hoeft helemaal geen uniciteit te hebben als het over de uitbating gaat. In een van de laatste nummers van het ledentijdschrift van de BTTB werd het Zwitsers openbaar vervoer de hemel ingeprezen. Nochtans is er in Zwitserland een heel divers OV-landschap waarbij een hele zwerm maatschappijen aktief zijn. Wel is het zo dat er een zogenaamd knooppuntennetwerk is uitgewerkt waaraan de maatschappijen aan meewerken. Kortom, er is nood aan een visie in plaats van een centralisatie.
Pascal Smet heeft al vaak gevraagd om aan tafel te zitten met De Lijn; maar De Lijn wil persé de eigen Vlaamse mensen tot aan de deur van het Centraal station brengen i.p.v. zich in te schakelen in een logisch plan.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 07:31   #65
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.490
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
bijv. het openbaar vervoer rond Brussel zou veel beter kunnen indien er 1 maatschappij zou zijn die alles logisch zou inrichten.
Mee eens, de tijd van de mini-maatschappijtjes is voorbij. Dat geldt trouwens voor het hele beleid: het beleid in en rond Brussel zou veel beter kunnen indien er één regering zou zijn die alles logisch zou inrichten. Maar de Brusselaars verkiezen tegen alle logica in een eigen zgn. "regering" en zgn. "parlement" op de been te houden. Een anachronisme dat gedoemd is om te verdwijnen.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

Laatst gewijzigd door E. Gidius : 20 november 2008 om 07:32.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 07:46   #66
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Mee eens, de tijd van de mini-maatschappijtjes is voorbij. Dat geldt trouwens voor het hele beleid: het beleid in en rond Brussel zou veel beter kunnen indien er één regering zou zijn die alles logisch zou inrichten. Maar de Brusselaars verkiezen tegen alle logica in een eigen zgn. "regering" en zgn. "parlement" op de been te houden. Een anachronisme dat gedoemd is om te verdwijnen.
Daarom moet tweetalig Brussel uitgebreid worden tot op zijn minst heel Brabant en best heel BE; dan hebben we een volwaardige stadstaat die kan concurreren met Londen, Parijs enz...
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 08:03   #67
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.490
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Daarom moet tweetalig Brussel uitgebreid worden tot op zijn minst heel Brabant en best heel BE; dan hebben we een volwaardige stadstaat die kan concurreren met Londen, Parijs enz...
Zou het niet efficiënter zijn de anomalie van een op eng taalnationalisme gebaseerd mini-gewest eindelijk achter ons te laten? Londen, Parijs, enz. hebben helemaal geen "tweetalig statuut" nodig om een volwaardige "stadsstaat" te zijn.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 08:06   #68
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Daarom moet tweetalig Brussel uitgebreid worden tot op zijn minst heel Brabant en best heel BE; dan hebben we een volwaardige stadstaat die kan concurreren met Londen, Parijs enz...
Brussel is niet tweetalig, dat is ééntalig Frans. het is niet omdat Nederlandstaligen onder elkaar Nederlands mogen praten dat je over tweetaligheid kunt spreken hé.

de uitbreiding van Brussel past maar in 1 strategie: Vlaanderen Franstalig maken. in andere landen is dit een oorlogsverklaring, hier vindt men dat doodnormaal.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 08:22   #69
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Daarom moet tweetalig Brussel uitgebreid worden tot op zijn minst heel Brabant en best heel BE; dan hebben we een volwaardige stadstaat die kan concurreren met Londen, Parijs enz...
Een tweetalig België gaat aan de logistieke problemen die nu rond Brussel bestaan niets verhelpen. Of hoe je weer eens niets blijkt te snappen van de bevoegdheidsverdeling tussen Gewesten en Gemeenschappen. Of doe je dit met opzet in een poging om verwarring te zaaien?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 08:37   #70
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Een tweetalig België gaat aan de logistieke problemen die nu rond Brussel bestaan niets verhelpen. Of hoe je weer eens niets blijkt te snappen van de bevoegdheidsverdeling tussen Gewesten en Gemeenschappen. Of doe je dit met opzet in een poging om verwarring te zaaien?
Laten we dat kleine, economische zwakke "Gewest" dat integraal deel uitmaakt van de Vlaamse Ruit, het laatste Belgicistisch bolkwerk is, volledig verweven is met Vlaanderen en diens hinterland in Vlaams-Brabant, dat leeft van Vlaamse kapitaalinjecties/bedrijven/pendelaars afschaffen en integreren in het economisch sterke Vlaanderen.

Wij zullen dan eens "stricte tweetaligheid" brengen in Brussel, en niet "tweetaligheid" (lees: verfransing) naar Belgisch model.

In ruil kunnen we misschien de Franstaligen als minderheid (wel geen historische minderheid) herkennen en de Franse Gemeenschap blijft verder ongewijzigd bestaan.
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 08:41   #71
Megas Alexandros
Vreemdeling
 
Megas Alexandros's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2006
Locatie: Jette
Berichten: 54
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox
Wij zullen dan eens "stricte tweetaligheid" brengen in Brussel, en niet "tweetaligheid" (lees: verfransing) naar Belgisch model.
Wat bedoel je met strikte tweetaligheid?
Megas Alexandros is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 09:04   #72
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Megas Alexandros Bekijk bericht
Wat bedoel je met strikte tweetaligheid?
Wat mij betreft is het 'minimum minimorum' de tweetaligheid zoals ze aanvankelijk bedoeld was in 1963. M.a.w. strikte naleving van de taalwetten en afstappen van het door de Franstaligen gewilde taalhoffelijkheidsprincipe: dus in openbare functies strikte tweetaligheid van personeel i.p.v. tweetaligheid van dienst.

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 20 november 2008 om 09:09.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 09:08   #73
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Foutje

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 20 november 2008 om 09:10.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 09:09   #74
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Foutje

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 20 november 2008 om 09:10.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 09:46   #75
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Daarom moet tweetalig Brussel uitgebreid worden tot op zijn minst heel Brabant en best heel BE; dan hebben we een volwaardige stadstaat die kan concurreren met Londen, Parijs enz...
Wat heeft dit met taal te maken? Zou uw probleem niet op identiek dezelfde wijze opgelost worden als Brussel opnieuw deel gaat uitmaken van de provincie Vlaams-Brabant?

Laatst gewijzigd door Nyquist : 20 november 2008 om 09:51.
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 09:52   #76
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist Bekijk bericht
Wat heeft dit met taal te maken? Zou uw probleem niet op identiek dezelfde opgelost worden als Brussel opnieuw deel gaat uitmaken van de provincie Vlaams-Brabant?
Uiteraard, maar dat is daarvan ook niet de bedoeling. De enige reden waarom er een tweetalig Brabant zou moeten komen is om een zo groot mogelijke Franstalige ruimte te creëeren.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 11:24   #77
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Uiteraard, maar dat is daarvan ook niet de bedoeling. De enige reden waarom er een tweetalig Brabant zou moeten komen is om een zo groot mogelijke Franstalige ruimte te creëeren.
Lebensraum.

Laatst gewijzigd door liberalist_NL : 20 november 2008 om 11:24.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 13:15   #78
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Brussel is niet tweetalig, dat is ééntalig Frans. het is niet omdat Nederlandstaligen onder elkaar Nederlands mogen praten dat je over tweetaligheid kunt spreken hé.

de uitbreiding van Brussel past maar in 1 strategie: Vlaanderen Franstalig maken. in andere landen is dit een oorlogsverklaring, hier vindt men dat doodnormaal.
Maar neen, men vindt dat hier niet doodnormaal. Het is niet voor niets dat Vlaanderen tegen die uitbreiding is.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 13:17   #79
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Maar neen, men vindt dat hier niet doodnormaal. Het is niet voor niets dat Vlaanderen tegen die uitbreiding is.
in Vlaanderen zijn de meesten daarvan overtuigd, ja. in Wallonië en vooral Brussel daarentegen vinden ze uitbreiding een must.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 13:26   #80
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
in Vlaanderen zijn de meesten daarvan overtuigd, ja. in Wallonië en vooral Brussel daarentegen vinden ze uitbreiding een must.
Ik ben alvast tegen die uitbreiding die zowiezo nooit zal komen, aangezien de Vlaamse partijen absoluut tegen die uitbreiding zijn.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be