Een jongen vermoord in Griekenland

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Och, er zijn er die in elke gewelddadige uitbarsting het begin van een nieuwe Parijse Commune zien...

...en anderen die alles banaliseren

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Er zullen wel een aantal neonazi's tussen de burgers die tegen de anarchisten reageren zitten, maar vormen ze een meerderheid?

de klillerflik heeft als bijnaam rambo,zeg genoeg niet

[bloedverwant]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Er zullen wel een aantal neonazi's tussen de burgers die tegen de anarchisten reageren zitten, maar vormen ze een meerderheid?

Behalve neo-nazis is er blijkbaar weinig protest.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

...en anderen die alles banaliseren

is het antwoord op geweld enkel en alleen geweld?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

...en anderen die alles banaliseren

Ik banaliseer niets, wel integendeel, ik vind geweld een zeer ernstige zaak.

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

de klillerflik heeft als bijnaam rambo,zeg genoeg niet

Wie beweert dat? Juist ja...

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

is het antwoord op geweld enkel en alleen geweld?

Ben jij dan een Ghandi?

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik banaliseer niets, wel integendeel, ik vind geweld een zeer ernstige zaak.


Wie beweert dat? Juist ja...

Geweld is niet ernstig,praten en communiceren,participeren is ernstig maar de overheid stuur zijn knokploegen

[Kritische Theorie]

Ook de links socialisten roepen op tot vreedzame actie. Ze hebben een duidelijk meningsverschil met anarchisten. Hoe staan zij tegenover elkaar?

woensdag 10 december 2008
Revolte in Griekenland na politiemoord op 15 jarige
Zaterdagavond riep een groepje scholieren naar een politiewagen die het café in het centrum van Athene passeerde waar ze iets aan het drinken waren. De jongeren gooiden enkele kleine flesjes water naar de politiewagen. Twee agenten stopten wat verder, gingen naar de scholieren en uiteindelijk schoot één van hen op de jongeren. Het resultaat was dat deze jongere omkwam. De twee agenten draaiden zich om en wandelden weg.

Door Andros Payiatos, Xekinima (Griekenland)

Deze gebeurtenissen hebben de Griekse samenleving geschokt. Er was onmiddellijk een bijeenkomst van enkele duizenden mensen in het centrum van Athene om te protesteren. Er volgden betogingen in alle belangrijke steden van Griekenland op zondag met nieuwe oproepen voor betogingen op maandag, dinsdag en woensdag. Er is een enorme woede. De spanning in de samenleving is de afgelopen periode scherp toegenomen op basis van de werkloosheid en armoede na 23 jaar van aanhoudend besparingsbeleid, de vele schandalen en de corruptie en nu dus ook een moord op een jongere die werd geëxecuteerd door de politie. Dat vormde de druppel die de emmer deed overlopen.

De regering probeert het voor te stellen als een “geïsoleerd incident”, dat is het argument dat altijd wordt gebruikt. Het maakt echter weinig indruk. De meeste arbeiders en jongeren denken dat de agent optrad volgens de wijze waarop hij werd opgeleid. Brede lagen van de bevolking zien de politie, of toch een groot deel ervan, als racisten, extreem-rechtse figuren en leugenaars die zich verzetten tegen alle sociale bewegingen en op brutale wijze optreden tegen stakingen en betogingen. Er zijn zoveel incidenten dat niemand daar nog van moet overtuigd worden.

De regering is verlamd. Met een meerderheid van slechts één zetel (151 op 300 zetels) is de regering sowieso onstabiel. De recente gebeurtenissen kunnen leiden tot de val van deze regering. Met Xekinima (de Griekse zusterorganisatie van LSP) nemen we deel aan de betogingen met de slogan “Weg met deze regering van moordenaars”. We roepen op om de bezettingen van scholen en universiteiten uit te breiden en stakingen te organiseren om deze regering ten val te brengen. Tegelijk roepen we op tot een linkse regering rond de krachten van Syriza (een nieuwe linkse formatie waar Xekinima deel van uitmaakt) en de KKE (Communistische partij) en dit op basis van een socialistisch programma waarbij de belangen van de arbeiders, jongeren en arme boeren in Griekenland centraal staan.

De regering kan ten val worden gebracht door een sterke beweging van arbeiders en jongeren, maar niet op basis van rellen en het aanbrengen van vernielingen zoals we de afgelopen dagen zagen in zowat alle steden. Die acties waren het werk van voornamelijk anarchistische groepen, vaak met de steun van provocateurs. De afgelopen dagen hadden deze groepen de vrije hand in het vernielen van alles wat ze zagen. Als dit blijft duren, zal het de regering en de staat versterken. De arbeiders kunnen mogelijk een paar uitspattingen van deze groepen nog door de vingers zien omwille van de context, maar dat zal niet blijven duren. Het argument dat de orde moet hersteld worden, zal terrein winnen. Deze groepen tonen geen enkel begrip of respect voor de mogelijkheid van massabewegingen en zeker niet voor de arbeidersbeweging. Ze kunnen mogelijk de meest efficiënte reddingsboei van de regering en de staat vormen als deze de situatie terug onder controle wil krijgen.

Enkel massabewegingen en de arbeidersklasse in het bijzonder kan de regering ten val brengen en dat op basis van massale actie. Enkel de arbeidersklasse kan een alternatief op deze regering en het kapitalistisch systeem naar voor brengen.

Op dit ogenblik zijn er massale acties in het onderwijs. Er zijn tal van bezettingen en aan de universiteiten hebben de docenten opgeroepen tot een staking van drie dagen. In het lager en middelbaar onderwijs is er een oproep om twee dagen te staken. Vandaag is er een algemene staking van de GSEE (Griekse Confederatie van arbeiders). Dat was aanvankelijk een protestactie tegen de begroting, maar gezien de recente gebeurtenissen zal het karakter ervan wat veranderen.

De belangrijkste vraag nu is hoe de beweging zal verdergaan na woensdag. De jongeren kunnen een beslissende factor vormen. Zij kunnen het initiatief nemen en de arbeidersklasse op het spoor van een beslissende strijd zetten. Het is alvast belangrijk dat Syriza naar buiten komt met een duidelijke slogan: “Weg met de regering”. Dat kan een richting geven aan de hele beweging en de samenleving

http://www.socialisme.be/lsp/archief...iekenland.html

.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Geweld is niet ernstig,praten en communiceren,participeren is ernstig maar de overheid stuur zijn knokploegen

Dat de anarchisten dan zelf hun verstand gebruiken en er mee ophouden hé, zo krijgt de vreedzame protestbeweging misschien een kans.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat de anarchisten dan zelf hun verstand gebruiken en er mee ophouden hé, zo krijgt de vreedzame protestbeweging misschien een kans.

Daar wringt nu net het schoentje.
Verschillende stromingen binnen het anarchisme hangen de theorie aan van de "propaganda van de daad". Door een gewelddadige daad van verzet te plegen denken ze dat de volksmassa "wakkergeschud" en zal in opstand komen. Als gevolg hiervan zijn er in de loop van de 19e en het prille begin van de 20ste eeuw verschillende golven van anarchistische aanslagen gepleegd, met een bomaanslag op het Franse parlement als meest bekende.

Uiteraard drukt dit eerder hun isolatie uit van de arbeidersklasse, en hebben dergelijke daden alleen nog een grotere isolatie tot gevolg.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat de anarchisten dan zelf hun verstand gebruiken en er mee ophouden hé, zo krijgt de vreedzame protestbeweging misschien een kans.

Wie heeft de monopolie van de wapens?Dat zij dan de wapens neerleggen

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Daar wringt nu net het schoentje.
Verschillende stromingen binnen het anarchisme hangen de theorie aan van de "propaganda van de daad". Door een gewelddadige daad van verzet te plegen denken ze dat de volksmassa "wakkergeschud" en zal in opstand komen. Als gevolg hiervan zijn er in de loop van de 19e en het prille begin van de 20ste eeuw verschillende golven van anarchistische aanslagen gepleegd, met een bomaanslag op het Franse parlement als meest bekende.

Uiteraard drukt dit eerder hun isolatie uit van de arbeidersklasse, en hebben dergelijke daden alleen nog een grotere isolatie tot gevolg.

Uiteraard zijn de commies dicht bij het volk,zie hun zetels in de parlementen....

Wat betreft die theorie,dat is oude koek en niet meer met de huidige concepten te maken.
Het geweld komt van de overheden

[guerin]

Tract van de cnt-ait

Zware storm zwaait aan de horizon ...http://cntaitlille.lautre.net/spip.php?article79

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Entre le fort et le faible... de rest ken je wel zeker?

Dat citaat is een degoutante leugen.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik snap niet dat linksen geweld kunnen verdedigen.

Ironisch omdat van u te zien, mijnheer 'de staat moet ons mamatje zijn en daarvoor ons geld afnemen en liefst van de armen het eerst'.

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ironisch omdat van u te zien, mijnheer 'de staat moet ons mamatje zijn en daarvoor ons geld afnemen en liefst van de armen het eerst'.

Zegt onze mijnheer 'de bedrijfsleiders mogen u bestelen zolang dat je het maar niet doorhebt en er niet over klaagt.'

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Zegt onze mijnheer 'de bedrijfsleiders mogen u bestelen zolang dat je het maar niet doorhebt en er niet over klaagt.'

Bedrijfsleiders mogen u helemaal niet bestelen. Niemand mag dat.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door bloedverwant

Bij die oorlog zijn de anarchisten duidelijk aan de winnende hand. Daar waar ze vroeger enkel Exarcheia controleerden, beheersen nu vrijwel het hele Atheense centrum. Ook in Thessaloniki staat de politie machteloos.

Tot zover commerciële media.

Van waar die hele fixatie op anarchisten? Zijn de betogers gemoboliseert door een gigantisch anarchistisch colectief? Zijn er enquetes naar hun politieke voorkeur afgelegd? Een steekproef misschien? Of is aanwezig zijn op een betoging waar dingen gegooid worden naar flikken al genoeg om anarchist te worden? Ik vraag het gewoon maar.

En wat is controle hebben? Bij mijn weten is er geen periode van dubbele macht aan de gang. Een gebied waar de politie het moeilijk heeft is niet hetzelfde als een machtsgreep door de arbeidersklasse.
Zolang controle hebben enkel straatgevechten betekent en geen opurtuniteit van de studenten en arbeiders om daadwerkelijk in te grijpen in de politiek/economie, vrees ik dat de protesten even snel zullen voorbijvliegen als in Kopenhagen.

[bloedverwant]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Van waar die hele fixatie op anarchisten? Zijn de betogers gemoboliseert door een gigantisch anarchistisch colectief? Zijn er enquetes naar hun politieke voorkeur afgelegd? Een steekproef misschien? Of is aanwezig zijn op een betoging waar dingen gegooid worden naar flikken al genoeg om anarchist te worden? Ik vraag het gewoon maar.

En wat is controle hebben? Bij mijn weten is er geen periode van dubbele macht aan de gang. Een gebied waar de politie het moeilijk heeft is niet hetzelfde als een machtsgreep door de arbeidersklasse.
Zolang controle hebben enkel straatgevechten betekent en geen opurtuniteit van de studenten en arbeiders om daadwerkelijk in te grijpen in de politiek/economie, vrees ik dat de protesten even snel zullen voorbijvliegen als in Kopenhagen.

Fixatie op anarchisten? Exarcheia staat met reden bekend als een anarchistische wijk, zelfs de klanten zwijgen voor één keer de anarchistische connectie niet dood, en het regent communiqués en persberichten in de anarchistische milieus. Alle ooggetuigen hebben het over anarchisten, All Cops Are Bastards is een duidelijk anarchistische slogan (of zijn er nog politieke stromingen die de politie willen afschaffen?).

Geen controle hebben, zeg je. Scholen zijn bezet, de meeste politiegebouwen staan in brand, één van de stadshuizen in een Atheense buitenwijk is vanacht ook bezet. De politie heeft toe dat ze geen controle niet meer hebben. Tuurlijk, het is geen 'controle' in de autoritaire zin, maar het lijkt me heel naief om dat van anarchisten te verwachten.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door bloedverwant

Fixatie op anarchisten? Exarcheia staat met reden bekend als een anarchistische wijk, zelfs de klanten zwijgen voor één keer de anarchistische connectie niet dood, en het regent communiqués en persberichten in de anarchistische milieus. Alle ooggetuigen hebben het over anarchisten, All Cops Are Bastards is een duidelijk anarchistische slogan (of zijn er nog politieke stromingen die de politie willen afschaffen?).

Geen controle hebben, zeg je. Scholen zijn bezet, de meeste politiegebouwen staan in brand, één van de stadshuizen in een Atheense buitenwijk is vanacht ook bezet. De politie heeft toe dat ze geen controle niet meer hebben. Tuurlijk, het is geen 'controle' in de autoritaire zin, maar het lijkt me heel naief om dat van anarchisten te verwachten.

Ik wil best geloven dat de anarchisten daar op een actieve en opvalende manier meewerken aan het protest. Maar denk je dat de betogers het ook gaan vertikken om te stemmen en dergelijke?
En denk je dat die straatgevechten voor altijd gaan aanhouden? Gebouwen van de kapitalistische staat bezetten is allemaal wel tof enzo maar uiteindelijk ga je er toch in moeten slagen om een alternatief naar voor te schuiven.