Een jongen vermoord in Griekenland

An Arkos · 9 december 2008, 13:19

Solidariteitsbetoging

woensdag 10/12 , 13:30u

Permanente vertegenwoordiging Griekenland,

Jacques De Lalaingstraat 19-21, 1040

(metro Maelbeek)

Vorenus · 9 december 2008, 13:22

Gedood door een verdwaalde kogel.

guerin · 9 december 2008, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Gedood door een verdwaalde kogel.

Dat is de feiten geweld aan doen maar we kennen u..

Geert C · 9 december 2008, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Gedood door een verdwaalde kogel.

Was u erbij?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Dat is de feiten geweld aan doen maar we kennen u..

Was u erbij?

An Arkos · 9 december 2008, 14:07

Van de officiële versie van het verhaal (flikken worden bekogeld door 30 jongeren, lossen waarschuwsingsschoten en raken een gastje per ongeluk recht in z'n hart) blijft niets meer over.
Volgens ooggetuigen reed een flikkenpatrouille door Exarchia, een paar jonge gastjes schelden de flikken uit en gooien plastic waterflesjes, flikken parkeren hun auto, stappen uit en knallen die 15-jarige neer.

FallenByTheHand · 9 december 2008, 14:07

Waarom moest die kogel tout court afgeschoten worden?

AdrianHealey · 9 december 2008, 14:08

Daar kan je natuurlijk naar linken?

FallenByTheHand · 9 december 2008, 14:10

Waarschuwingschot dat per toeval in heht hart komt? Sterk toeval, als je in aanmerking neemt dat waarschuwingschoten ofwel op de grond ofwel in de lucht afgeschoten zouden worden.

Kogel raakt de grond, ketst omhoog recht in hart? Mogelijk, maar onwaarschijnlijk.

Kogel gaat in de lucht, val met zwaartekracht, in hart? Ik zou een hoofdwonde of een schouderwonde verwachten, maar niets dat in het lichaam tot in het hart penetreert.

AdrianHealey · 9 december 2008, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

Waarschuwingschot dat

Of, geen waarschuwingsschot?

lombas · 9 december 2008, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Van de officiële versie van het verhaal (flikken worden bekogeld door 30 jongeren, lossen waarschuwsingsschoten en raken een gastje per ongeluk recht in z'n hart) blijft niets meer over.
Volgens ooggetuigen reed een flikkenpatrouille door Exarchia, een paar jonge gastjes schelden de flikken uit en gooien plastic waterflesjes, flikken parkeren hun auto, stappen uit en knallen die 15-jarige neer.

In een vroeg politieverslag was zelfs sprake van een bom die de kerel in de politiewagen had willen gooien.

Vorenus · 9 december 2008, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Dat is de feiten geweld aan doen maar we kennen u..

Volgens het VTM-nieuws, zelfs voor een commerciële zender is het nieuws veel betrouwbaarder dan indymedia.

bloedverwant · 9 december 2008, 15:13

Hellfigger,

Het feit is dat de media het zelf toegeven. Alle berichten in de standaardmedia die ik tegengekomen ben hebben het over "Volgens de politiemannen...". Sommigen vermelden ook "Ooggetuigen echter beweren dat...". Nu, het lijkt me logisch dat politiemannen zoiets ontkennen. Het lijkt me ook logisch dat waarschuwingskogels niet in het hart terechtkomen. Bovendien is het vreemd dat politiemannen hun auto eventjes verder parkeren, in een anarchistisch district, om dan gewoon terug te lopen en een waarschuwingsschot af te vuren. Mij lijkt dat laatste te duiden op een agressieve bedoeling.

Wat de rest van de situatie betreft: de media stelt dat voor als gewelddadige protesten, voortgestuwd door anarchistische bendes. De waarheid is dat de dood van de jongen veeleer de druppel was die de emmer deed overlopen. De rechts-conservatieve regering is corrupt, machteloos, heeft slechts 1 zetel meer in het parlement. In de peilingen hinkt ze ver achterop. Al decennia zijn er confrontaties met de politie in Exarcheia. 20% van de Grieken leeft in armoede, en in een grootstad als Athene zijn dat er uiteraard nog meer.

Ook lijkt het te worden voorgesteld alsof de protesten ongecontroleerd en ongedisciplineerd plaatsvinden. Daar klopt evenmin iets van. De brandbommen en stokken van de betogers zijn het antwoord op het traangas en de matrakken van de flikken. Akkoord, vaak zijn het de linksen die beginnen. Maar van de BBC circuleert er bijvoorbeeld een video over Patras waarin het duidelijk de oproerpolitie is die eerst gasgranaten gooit. Je kan de BBC nochtans niet van sympathie verdenken. Nog een voorbeeld: als het allemaal zo'n grote chaos en bandeloosheid is, waarom is de plaats van Grigoropoulos' dood dan de properste van heel Athene?

Ik sprak gisteren met een anarchist die deelneemt aan de protesten ginds. Zijn beweringen worden ondertussen meer en meer gestaafd door communiques en berichten op indymedia. In essentie komt het erop neer dat er enerzijds protesten zijn, en anderzijds een straatoorlog tussen flikken en anarchisten. Bij die oorlog zijn de anarchisten duidelijk aan de winnende hand. Daar waar ze vroeger enkel Exarcheia controleerden, beheersen nu vrijwel het hele Atheense centrum. Ook in Thessaloniki staat de politie machteloos.

Tot zover commerciële media.

Txiki · 9 december 2008, 16:08

En wat is de solidariteitsboodschap? Solidariteit met wie?

guerin · 9 december 2008, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

En wat is de solidariteitsboodschap? Solidariteit met wie?

Denk eens goed na

Jeronimo · 9 december 2008, 19:44

Genomen d�*t een politieagent die anarchist opzettelijk neerschoot. Moeten de anarchisten daar een oorlog tegen het hele politiekorps (en nog een hoop onschuldige burgers ook) beginnen?

Pelgrim · 9 december 2008, 19:52

Het zit er ondertussen wel dik tegen in Griekenland. Ik vrees dat dit, zoals gewoonlijk, wel weer hardhandig het zwijgen opgelegd wordt.

Pelgrim · 9 december 2008, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Genomen d�*t een politieagent die anarchist opzettelijk neerschoot. Moeten de anarchisten daar een oorlog tegen het hele politiekorps beginnen?

ja.

Citaat:

(en nog een hoop onschuldige burgers ook)

nee.

duveltje382 · 9 december 2008, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Was u erbij?

Was u erbij?

Goed gezien van U ²

bloedverwant · 9 december 2008, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Genomen d�*t een politieagent die anarchist opzettelijk neerschoot. Moeten de anarchisten daar een oorlog tegen het hele politiekorps (en nog een hoop onschuldige burgers ook) beginnen?

Anarchisme, oorlog tegen het politiekorps, dat lijkt me nu eigenlijk de meest logische combinatie die er bestaat.
Wat betreft die onschuldige burgers, dat is inderdaad minder leuk. Maar ik kan ergens wel begrijpen dat ze winkels als de Zara, autohandelaars aanvallen, gezien de kapitalistische symboolwaarde van die ondernemingen. Jammer natuurlijk dat het vooral de eigenaars zijn die getroffen worden, en niet de ketens zelf, maar als je je van alle geweld onthoudt, kom je ook nergens.
Dat geweld tegen burgers schijnt trouwens af te nemen. Vanmiddag was het de politie die met het geweld begon op het Constitutieplein, blijkbaar voelden ze zich bedreigd door de massa.

An Arkos · 9 december 2008, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ja.

nee.

Check en dubbelcheck.

Voor morgen zijn er trouwens betogingen voorzien door de vakbonden, het is echt niet alleen een zaak van de anarchisten tegen de flikken.

9 december 2008, 13:19	#1
An Arkos Minister Geregistreerd: 5 september 2006 Berichten: 3.002	Een jongen vermoord in Griekenland Solidariteitsbetoging woensdag 10/12 , 13:30u Permanente vertegenwoordiging Griekenland, Jacques De Lalaingstraat 19-21, 1040 (metro Maelbeek) __________________ We are everywhere.

9 december 2008, 14:07	#5
An Arkos Minister Geregistreerd: 5 september 2006 Berichten: 3.002	Van de officiële versie van het verhaal (flikken worden bekogeld door 30 jongeren, lossen waarschuwsingsschoten en raken een gastje per ongeluk recht in z'n hart) blijft niets meer over. Volgens ooggetuigen reed een flikkenpatrouille door Exarchia, een paar jonge gastjes schelden de flikken uit en gooien plastic waterflesjes, flikken parkeren hun auto, stappen uit en knallen die 15-jarige neer. __________________ We are everywhere.

9 december 2008, 14:07	#6
FallenByTheHand Parlementslid Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: internationaal Berichten: 1.983	Waarom moest die kogel tout court afgeschoten worden? __________________ Lang Leve De Internationale !!!! www.socialisme.be

9 december 2008, 14:10	#8
FallenByTheHand Parlementslid Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: internationaal Berichten: 1.983	Waarschuwingschot dat per toeval in heht hart komt? Sterk toeval, als je in aanmerking neemt dat waarschuwingschoten ofwel op de grond ofwel in de lucht afgeschoten zouden worden. Kogel raakt de grond, ketst omhoog recht in hart? Mogelijk, maar onwaarschijnlijk. Kogel gaat in de lucht, val met zwaartekracht, in hart? Ik zou een hoofdwonde of een schouderwonde verwachten, maar niets dat in het lichaam tot in het hart penetreert. __________________ Lang Leve De Internationale !!!! www.socialisme.be

9 december 2008, 15:13	#12
bloedverwant Schepen Geregistreerd: 13 augustus 2007 Berichten: 499	Hellfigger, Het feit is dat de media het zelf toegeven. Alle berichten in de standaardmedia die ik tegengekomen ben hebben het over "Volgens de politiemannen...". Sommigen vermelden ook "Ooggetuigen echter beweren dat...". Nu, het lijkt me logisch dat politiemannen zoiets ontkennen. Het lijkt me ook logisch dat waarschuwingskogels niet in het hart terechtkomen. Bovendien is het vreemd dat politiemannen hun auto eventjes verder parkeren, in een anarchistisch district, om dan gewoon terug te lopen en een waarschuwingsschot af te vuren. Mij lijkt dat laatste te duiden op een agressieve bedoeling. Wat de rest van de situatie betreft: de media stelt dat voor als gewelddadige protesten, voortgestuwd door anarchistische bendes. De waarheid is dat de dood van de jongen veeleer de druppel was die de emmer deed overlopen. De rechts-conservatieve regering is corrupt, machteloos, heeft slechts 1 zetel meer in het parlement. In de peilingen hinkt ze ver achterop. Al decennia zijn er confrontaties met de politie in Exarcheia. 20% van de Grieken leeft in armoede, en in een grootstad als Athene zijn dat er uiteraard nog meer. Ook lijkt het te worden voorgesteld alsof de protesten ongecontroleerd en ongedisciplineerd plaatsvinden. Daar klopt evenmin iets van. De brandbommen en stokken van de betogers zijn het antwoord op het traangas en de matrakken van de flikken. Akkoord, vaak zijn het de linksen die beginnen. Maar van de BBC circuleert er bijvoorbeeld een video over Patras waarin het duidelijk de oproerpolitie is die eerst gasgranaten gooit. Je kan de BBC nochtans niet van sympathie verdenken. Nog een voorbeeld: als het allemaal zo'n grote chaos en bandeloosheid is, waarom is de plaats van Grigoropoulos' dood dan de properste van heel Athene? Ik sprak gisteren met een anarchist die deelneemt aan de protesten ginds. Zijn beweringen worden ondertussen meer en meer gestaafd door communiques en berichten op indymedia. In essentie komt het erop neer dat er enerzijds protesten zijn, en anderzijds een straatoorlog tussen flikken en anarchisten. Bij die oorlog zijn de anarchisten duidelijk aan de winnende hand. Daar waar ze vroeger enkel Exarcheia controleerden, beheersen nu vrijwel het hele Atheense centrum. Ook in Thessaloniki staat de politie machteloos. Tot zover commerciële media. __________________ http://www.frontalnoize.be

9 december 2008, 13:22	#2
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	Gedood door een verdwaalde kogel.

9 december 2008, 16:08	#13
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	En wat is de solidariteitsboodschap? Solidariteit met wie? __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

9 december 2008, 19:44	#15
Jeronimo Minister-President Geregistreerd: 19 juni 2007 Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland Berichten: 4.254	Genomen d�*t een politieagent die anarchist opzettelijk neerschoot. Moeten de anarchisten daar een oorlog tegen het hele politiekorps (en nog een hoop onschuldige burgers ook) beginnen?

9 december 2008, 19:52	#16
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Het zit er ondertussen wel dik tegen in Griekenland. Ik vrees dat dit, zoals gewoonlijk, wel weer hardhandig het zwijgen opgelegd wordt.