Woordvoerder Israël erkent: Hamas vuurde géén raketten af tijdens bestand - Pagina 4

Jaani_Dushman · 15 januari 2009, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Een mooi staaltje van liegen.

1. Het TV-programma dat hier gepost werd illustreert zelf dat er wel degelijk gedurende het bestand raketten werden afgevuurd vanuit Gaza. Alleen zouden het zogezegd geen Hamas-raketten zijn. Waarschijnlijk kwamen ze van Sinterklaas.

2. Hetzelfde programma illustreert ook dat de Israelische actie van 4 november gericht was tegen een poging van Hamas-militanten om een aanval op Israel uit te voeren.

U spreekt dus de Israëlische overheid tegen, die stelt dat er géén Hamas-raketten afgeschoten werden gedurende deze maanden.
Kan u ons dan even duidelijk maken waarom de Israëlische overheid zou beweren dat het niet over Hamasraketten gaat, terwijl u blijkbaar over informatie bezit dat het wél over Hamasraketten gaat?

Jozef Ostyn · 15 januari 2009, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

U spreekt dus de Israëlische overheid tegen, die stelt dat er géén Hamas-raketten afgeschoten werden gedurende deze maanden.
Kan u ons dan even duidelijk maken waarom de Israëlische overheid zou beweren dat het niet over Hamasraketten gaat, terwijl u blijkbaar over informatie bezit dat het wél over Hamasraketten gaat?

U bevestigt dus wat er in het programma werd gesteld: dat er tijdens het bestand vanuit Gaza raketten werden afgevuurd op Israel (3 in Juni, 8 in juli, 3 in augustus, 3 in september en 1 in oktober)?

E. Gidius · 15 januari 2009, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U bevestigt dus wat er in het programma werd gesteld: dat er tijdens het bestand vanuit Gaza raketten werden afgevuurd op Israel (3 in Juni, 8 in juli, 3 in augustus, 3 in september en 1 in oktober)?

LOL!

Wat Jaani al dan niet bevestigt is in deze irrelevant: de Israëlische regering heeft gesproken.

Een tunnel, Jozef, een tunnel was de reden waarom Israël aanviel en daarmee het bestand opzegde. Mark Ragev heeft het gezegd.

Jaani_Dushman · 15 januari 2009, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U bevestigt dus wat er in het programma werd gesteld: dat er tijdens het bestand vanuit Gaza raketten werden afgevuurd op Israel (3 in Juni, 8 in juli, 3 in augustus, 3 in september en 1 in oktober)?

Ik zie geen reden om daaraan te twijfelen.
Ik zie ook geen reden om de woorden van de Israëlische overheid in twijfel te trekken wanneer deze zegt dat de raketten niet door Hamas werden afgevuurd.
Ik zie evenmin een reden om te twijfelen aan de bewering van de Israëlische overheid dat de raketten niet de aanleiding waren om in actie te komen.

U beweert Tel Aviv liegt, en dat het wél om Hamasraketten gaat. Vergeef mij dat ik daarvoor aanwijzingen vraag.

Jozef Ostyn · 15 januari 2009, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

LOL!

Wat Jaani al dan niet bevestigt is in deze irrelevant: de Israëlische regering heeft gesproken.

Een tunnel, Jozef, een tunnel was de reden waarom Israël aanviel en daarmee het bestand opzegde. Mark Ragev heeft het gezegd.

Het feit dat er gedurende het bestand raketten werden afgevuurd vanuit Gaza op Israel is volgens u niet relevant?

Jozef Ostyn · 15 januari 2009, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik zie geen reden om daaraan te twijfelen.
Ik zie ook geen reden om de woorden van de Israëlische overheid in twijfel te trekken wanneer deze zegt dat de raketten niet door Hamas werden afgevuurd.
Ik zie evenmin een reden om te twijfelen aan de bewering van de Israëlische overheid dat de raketten niet de aanleiding waren om in actie te komen.

U beweert Tel Aviv liegt, en dat het wél om Hamasraketten gaat. Vergeef mij dat ik daarvoor aanwijzingen vraag.

Neen, ik beweer dat niet. Ik beweer dat diegenen die zeggen dat er geen raketten werden afgevuurd tijdens het bestand liegen. Het bestand werd dus voortdurend geschonden door de Palestijnen in Gaza die onder controle van Hamas staan.

E. Gidius · 15 januari 2009, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het feit dat er gedurende het bestand raketten werden afgevuurd vanuit Gaza op Israel is volgens u niet relevant?

Ik ben de oorlog niet begonnen, mijn mening is dus irrelevant. Dat deed wel de Israëlische regering en die heeft nu verteld waarom. Een tunnel. Niets meer.

Daarmee is uw wekenlange apologie van deze oorlog van tafel geveegd. U zat fout.

Dat u dat niet kan toegeven is slaapverwekkend.

Jozef Ostyn · 15 januari 2009, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik ben de oorlog niet begonnen, mijn mening is dus irrelevant. Dat deed wel de Israëlische regering en die heeft nu verteld waarom. Een tunnel. Niets meer.

Daarmee is uw wekenlange apologie van deze oorlog van tafel geveegd. U zat fout.

Dat u dat niet kan toegeven is slaapverwekkend.

Neen, dat is niet wat Ragev in dat interview vertelt.

Wat mijn eigen stellingen betreft: ik heb hier steeds gesteld dat het bestand voortdurend geschonden werd van Palestijnse zijde door voortdurende raketbeschietingen en dat wordt hier nogmaals cijfermatig bevestigd. Dat u daar mordicus naast wil kijken is nogal triestig.

Jaani_Dushman · 15 januari 2009, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

ik heb hier steeds gesteld dat het bestand voortdurend geschonden werd van Palestijnse zijde door voortdurende raketbeschietingen en dat wordt hier nogmaals cijfermatig bevestigd.

Wekenlang hebben we moeten horen "Hamas dit" en "Hamas dat", en nu is het al "van Palestijnse zijde...".

Jozef Ostyn · 15 januari 2009, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wekenlang hebben we moeten horen "Hamas dit" en "Hamas dat", en nu is het al "van Palestijnse zijde...".

Gaza werd volgens u dus niet gecontroleerd door Hamas?

Dan kan men misschien ook gaan beweren dat het Israelische leger niet gelijkstaat met Israel.

E. Gidius · 15 januari 2009, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Wat mijn eigen stellingen betreft: ik heb hier steeds gesteld dat het bestand voortdurend geschonden werd van Palestijnse zijde door voortdurende raketbeschietingen en dat wordt hier nogmaals cijfermatig bevestigd. Dat u daar mordicus naast wil kijken is nogal triestig.

Geeuw....

Francientje · 15 januari 2009, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Natuurlijk,waarom zou Hamas een bestand verlengen als blijkt dat Israël zijn deel van de afspraak ,in dit geval het openen van de grenzen niet nakomt....

Dat kan je ook zien als een schending van het bestand....

Jij wilt dat Israel de grenzen opent? Goed. Ben jij bereid het hoofd op de
blok te leggen als Hamas of Hamas trawanten van de zaak gebruik maken
om een stuk of wat kamikaze terroristen in Israel binnen te voeren?
Ben jij bereid te zweren: Dat zal dus niet gebeuren maar als het wel gebeurt
snij ik mezelf de keel over?
Nee toch. Gezellig hoor, oorlogje voeren vanuit een lekkere fauteuil ergens in
Belgie.

Fiere Jood · 15 januari 2009, 12:01

1)Ik heb duidelijk-in een ander draad- gezegd dat Hamas de bestand niet verlengde,en over dit valt niet te argumenteren.
Hamas wou dus verder burgerdoelen aanvallen.

2)Ik geloof de mens.
Maar ik moet lachen hoe laag anti-Israeliers zijn gevallen.
Wanneer iets gezegd wordt in voordeel van Israel is het een Zionistisch leugen.Maar als ze iets zeggen in nadeel van Israel is het puur de waarheid.

de mensen · 15 januari 2009, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Geeuw....

Interessant.

1207 · 15 januari 2009, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Jij wilt dat Israel de grenzen opent? Goed. Ben jij bereid het hoofd op de blok te leggen als Hamas of Hamas trawanten van de zaak gebruik maken om een stuk of wat kamikaze terroristen in Israel binnen te voeren?

Hamas is zijn afspraak nagekomen en is dus een betrouwbaardere onderhandelingspartner dan de Israelische regering.
je kunt er dus van uitgaan Dat hamas, indien Israel zijn afspraak was nagekomen, de wapenstilstand verlengd zou hebben.

Fiere Jood
een bestand is ALTIJD tussen 2 partijen. als 1 van beide partijen zijn verplichtingen niet nakomt en randvoorwaarden schendt, in casu Israel, dan is per definitie geen bestand meer. wie het bestand dan uiteindelijk officieel opzegt is naast de kwestie.

Fiere Jood · 15 januari 2009, 12:05

Wat ik oook niet begrijp is de aantal draden die geopent worden.
Het zal leuk worden als ik(of anderen) hetzelfde zal doen.
Misschien een topic opstarten waar beschreven staat dat Abbas niet welkom was tijdens de Arabische vergadering.Hij is voor hen een Zionistische verrader.
Stel je voor,iemand wil vrede en hij wordt onmiddelijk een landsverader.

Jozef Ostyn · 15 januari 2009, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Hamas is zijn afspraak nagekomen en is dus een betrouwbaardere onderhandelingspartner dan de Israelische regering.
je kunt er dus van uitgaan Dat hamas, indien Israel zijn afspraak was nagekomen, de wapenstilstand verlengd zou hebben.

Het feit dat men vanuit Gaza raketten bleef afvuren op Israel is volgens u onbelangrijk?

djimi · 15 januari 2009, 12:17

Met/tegen zo'n tunnel kan je verschillende dingen doen:

- je kan die onmiddellijk volstorten met beton, waarin je 'voor de lol' glasscherven kunt mengen,

- je kan wachten tot er iemand, wie dan ook, uit die tunnel komt gekropen,
en ook dan zijn er verschillende mogelijkheden:

- ofwel knal je die iemand onmiddellijk neer
- ofwel arrestéér je die iemand, ondervraag je hem/haar/hen om informatie te verzamelen en sleur je hem/haar/hen daarna voor de rechter om hem/haar/hen te berechten.

De eerste keuze (beton) is alleszins duizenden keren goedkoper dan de militaire operatie waarvan we nù het trieste resultaat mogen aanschouwen en bediscussiëren, en slechts weinigen zullen zich daarover opwinden.

De tweede keuze (afknallen) kan gezien worden als een defensieve actie waarover slechts weinigen zich zullen opwinden.

De derde keuze (arresteren) is de keuze bij uitstek voor een 'rechtsstaat' die het ècht ernstig meent met de 'veiligheid' van z'n burgers.

Geheel terzijde: ik zou graag willen weten of er al foto's van die tunnel gepubliceerd zijn.

Francientje · 15 januari 2009, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

1)Ik heb duidelijk-in een ander draad- gezegd dat Hamas de bestand niet verlengde,en over dit valt niet te argumenteren.
Hamas wou dus verder burgerdoelen aanvallen.

2)Ik geloof de mens.
Maar ik moet lachen hoe laag anti-Israeliers zijn gevallen.
Wanneer iets gezegd wordt in voordeel van Israel is het een Zionistisch leugen.Maar als ze iets zeggen in nadeel van Israel is het puur de waarheid.

Ontdek je dat nu pas?

1207 · 15 januari 2009, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het feit dat men vanuit Gaza raketten bleef afvuren op Israel is volgens u onbelangrijk?

het feit dat men hier nu volop semantische woordspelletjes speelt en men hamas plots consquent verandert in "vanuit Gaza, palestijnse zijde" geeft aan dat men weldegelijk beseft dat Hamas het bestand niet geschonden heeft.

Indien Israel zijn deel vd verplichtingen was nagekomen dan was er tot op vandaag geen hamasraket op Israel neergekomen. dit detail moet men echt goed tot zich laten doordringen

15 januari 2009, 12:01	#73
Fiere Jood Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 22 februari 2008 Berichten: 944	1)Ik heb duidelijk-in een ander draad- gezegd dat Hamas de bestand niet verlengde,en over dit valt niet te argumenteren. Hamas wou dus verder burgerdoelen aanvallen. 2)Ik geloof de mens. Maar ik moet lachen hoe laag anti-Israeliers zijn gevallen. Wanneer iets gezegd wordt in voordeel van Israel is het een Zionistisch leugen.Maar als ze iets zeggen in nadeel van Israel is het puur de waarheid. __________________ Hamas accepts 1967 borders, but will never recognize Israel, top official says Speaking to Palestinian news agency Ma'an, Mahmoud Zahar says recognition of Israel would deprive future Palestinian generations of the possibility to 'liberate' their lands. Published 12:49 11.05.11

15 januari 2009, 12:05	#76
Fiere Jood Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 22 februari 2008 Berichten: 944	Wat ik oook niet begrijp is de aantal draden die geopent worden. Het zal leuk worden als ik(of anderen) hetzelfde zal doen. Misschien een topic opstarten waar beschreven staat dat Abbas niet welkom was tijdens de Arabische vergadering.Hij is voor hen een Zionistische verrader. Stel je voor,iemand wil vrede en hij wordt onmiddelijk een landsverader. __________________ Hamas accepts 1967 borders, but will never recognize Israel, top official says Speaking to Palestinian news agency Ma'an, Mahmoud Zahar says recognition of Israel would deprive future Palestinian generations of the possibility to 'liberate' their lands. Published 12:49 11.05.11

15 januari 2009, 12:17	#78
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.305	Met/tegen zo'n tunnel kan je verschillende dingen doen: - je kan die onmiddellijk volstorten met beton, waarin je 'voor de lol' glasscherven kunt mengen, - je kan wachten tot er iemand, wie dan ook, uit die tunnel komt gekropen, en ook dan zijn er verschillende mogelijkheden: - ofwel knal je die iemand onmiddellijk neer - ofwel arrestéér je die iemand, ondervraag je hem/haar/hen om informatie te verzamelen en sleur je hem/haar/hen daarna voor de rechter om hem/haar/hen te berechten. De eerste keuze (beton) is alleszins duizenden keren goedkoper dan de militaire operatie waarvan we nù het trieste resultaat mogen aanschouwen en bediscussiëren, en slechts weinigen zullen zich daarover opwinden. De tweede keuze (afknallen) kan gezien worden als een defensieve actie waarover slechts weinigen zich zullen opwinden. De derde keuze (arresteren) is de keuze bij uitstek voor een 'rechtsstaat' die het ècht ernstig meent met de 'veiligheid' van z'n burgers. Geheel terzijde: ik zou graag willen weten of er al foto's van die tunnel gepubliceerd zijn. __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!