De nieuwe vijand

[JeeBee]

Het is het waard Francientje, het gaat zelfs veel verder.

Israël heeft er alle belang bij Gaza niet te annexeren - mocht dat al kunnen - maar er ver van weg te blijven, want dat zitten ze met een zwaar - en in de loop van de tijd een steeds zwaarder - probleem.

Een demografisch probleem dat de fundamenten van een 'Joodse' staat aantast.

Nu reeds kondigt zich dat probleem intern af, met een immigratie die al lang is stilgevallen en hogere geboortecijfers bij de eigen mensen van Palestijnse afkomst.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Nu reeds kondigt zich dat probleem intern af, met een immigratie die al lang is stilgevallen en hogere geboortecijfers bij de eigen mensen van Palestijnse afkomst.

Nu al 1,3 mensen op 360 km². Dat is een derde van het hele arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde, maar met ongeveer evenveel inwoners (voor de Nederlanders: iets kleiner dan zuidelijk Flevoland). De bevolkingsdichtheid is enorm: 3500 personen per vierkante kilometer.

Israëlische (zionistische) bronnen verwachten een verdubbeling van die bevolking vanaf 2015.

Vier grensovergangen met Israël en twee met Egypte, verder helemaal afgesloten.

(Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gazastrook#Demografie)

Als je dan nog de catastrofale economische toestand in rekening neemt, én de quasi-totale vernietiging van vitale infrastructuur tijdens de jongste Israëlische invasie, dan zie je dat dat niet lang meer vol te houden is. Binnen tien jaar zal Gaza uit zijn voegen barsten en zal de verdubbelde bevolking hoe dan ook uit haar gevangenis breken.

De huidige radikalisering van de Gaza-bevolking én de permanente rakettencampagne van Hamas zijn nog maar kleine voortekenen van die komende uitbraak.

Indien Israël geen genocide op de bevolking van Gaza of geen gedwongen massa-transfer wil overwegen, is er maar één manier om te verhinderen dat de uitbarsting gewelddadig verloopt: ruimte bieden.

Dat zal op de eerste plaats in de onmiddellijke omgeving van Gaza moeten gebeuren. Men kan de Gazastrook uitbreiden, bijvoorbeeld naar de omvang die het had voor de Joodse staat er stukken van begon in te pikken, of men kan het opnemen in een totaal vernieuwde Israëlisch-Palestijnse staat, die niet langer een exclusief-Joodse staat met een nauwelijks gedulde, gediscrimineerde Palestijnse minderheid is.

In elk geval zal Israël nog veel land voor vrede moeten geven, én het heeft er alle belang bij de Gaza-bevolking nu al goed te behandelen en wraak- en verbitteringsgevoelens zoveel mogelijk te vermijden.

Vanuit dat oogpunt was de recente verkiezingsoorlog een ramp, niet voor Hamas, maar voor Israël en en de Israëli's.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door ItalianStallion

Ik ben het eens met velen van jullie alleen twijfel ik soms aan sommigen hun objectiviteit hoor. Ik maak me druk in dat soort signatures als die van Fiere Jood, dan heb ik eigenlijk al helemaal geen zin meer om een debat aan te gaan. My opinion.

Dat klopt, maar dat zie je zeker vooral bij het pro-Hamas kamp.

[Fiere Jood]

E.Gidius,


Waar vroeger Gush Katif was in nog altijd onbewoond.
Voor een onbekende reden laat Hamas daar niet huizen bouwen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Waar vroeger Gush Katif was in nog altijd onbewoond.
Voor een onbekende reden laat Hamas daar niet huizen bouwen.

8000 inwoners.

Hoe zou dat de groei met 1,5 miljoen nieuwe inwoners kunnen opvangen?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nu al 1,3 mensen op 360 km². Dat is een derde van het hele arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde, maar met ongeveer evenveel inwoners (voor de Nederlanders: iets kleiner dan zuidelijk Flevoland). De bevolkingsdichtheid is enorm: 3500 personen per vierkante kilometer.

Israëlische (zionistische) bronnen verwachten een verdubbeling van die bevolking vanaf 2015.

Vier grensovergangen met Israël en twee met Egypte, verder helemaal afgesloten.

(Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gazastrook#Demografie)

Als je dan nog de catastrofale economische toestand in rekening neemt, én de quasi-totale vernietiging van vitale infrastructuur tijdens de jongste Israëlische invasie, dan zie je dat dat niet lang meer vol te houden is. Binnen tien jaar zal Gaza uit zijn voegen barsten en zal de verdubbelde bevolking hoe dan ook uit haar gevangenis breken.

De huidige radikalisering van de Gaza-bevolking én de permanente rakettencampagne van Hamas zijn nog maar kleine voortekenen van die komende uitbraak.

Indien Israël geen genocide op de bevolking van Gaza of geen gedwongen massa-transfer wil overwegen, is er maar één manier om te verhinderen dat de uitbarsting gewelddadig verloopt: ruimte bieden.

Dat zal op de eerste plaats in de onmiddellijke omgeving van Gaza moeten gebeuren. Men kan de Gazastrook uitbreiden, bijvoorbeeld naar de omvang die het had voor de Joodse staat er stukken van begon in te pikken, of men kan het opnemen in een totaal vernieuwde Israëlisch-Palestijnse staat, die niet langer een exclusief-Joodse staat met een nauwelijks gedulde, gediscrimineerde Palestijnse minderheid is.

In elk geval zal Israël nog veel land voor vrede moeten geven, én het heeft er alle belang bij de Gaza-bevolking nu al goed te behandelen en wraak- en verbitteringsgevoelens zoveel mogelijk te vermijden.

Vanuit dat oogpunt was de recente verkiezingsoorlog een ramp, niet voor Hamas, maar voor Israël en en de Israëli's.

Gaza is nog altijd minder bevolkt dan Brussel (meer dan 1 miljoen voor 169 vierkante kilometer) en daar gaat het ook. En als ze vinden dat het te dicht bevolkt is, dat ze wat minder kweken; met 5,8 kinderen per palestijnse vrouw vestigen ze een wereldrecord.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Het is het waard Francientje, het gaat zelfs veel verder.

Israël heeft er alle belang bij Gaza niet te annexeren - mocht dat al kunnen - maar er ver van weg te blijven, want dat zitten ze met een zwaar - en in de loop van de tijd een steeds zwaarder - probleem.

Een demografisch probleem dat de fundamenten van een 'Joodse' staat aantast.

Nu reeds kondigt zich dat probleem intern af, met een immigratie die al lang is stilgevallen en hogere geboortecijfers bij de eigen mensen van Palestijnse afkomst.

Eigen mensen van Arabische afkomst, dat is o.k. Perso heb ik daar dus geen
probleem mee.
Ik heb wél een probleem met karrevrachten inwijkelingen die islam boven
alles gillen en het leven voor iedereen gaan verpesten.
Ik heb een probleem met mensen die als hoofddoel hebben de macht over te nemen, feodale of extreem linkse ideeen te doen zegevieren én zeker met
mensen die haat, vrouwenonderdrukking en meer van dat fraais willen
binnenvoeren in naam van een godsdienst waarvoor ik voorlopig weinig
respect kan opbrengen.
Ik heb een probleem met meutes die verdraaid naar hier ingeweken zijn om
een beter leven te vinden, ik weet niet hoeveel sociale voordelen genieten
en inplaats van hun handen te kussen de boel op stelten zetten met Hamas
vlaggen , het bedreigen van Belgische Joden en hoofddoeken etc etc.

[JeeBee]

Ik heb ook een probleem met fundi's van ale slag, maar daarover gaat het hier niet in de eerste plaats. Natuurlijk maken zij ook ginder een oplossing steeds moeilijker.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Daar heb je gelijk in, maar ik verdedig hier niet Hamas, wel de Palestijnen, zie mijn reactie naar liberalist_NL
De vraag die we als wereldbewoners ons moeten stellen is waarom hebben een deel van de Duitsers voor Hitler gekozen, en waarom stemt een meerderheid van de Palestijnen voor een partij als Hamas
.......mss omdat ze met hun rug tegen de muur staan en dat moet dat eerst opgelost worden......maar dat weet jij ook wel hé.

Moeilijke discussie.
Zou jij eerst met de Duitsers gaan praten zijn omdat ze op Hitler gestemd hebben? Vergeet niet dat Hitler populairder is geworden sinds hij alleenheerser werd. Zo ook Hamas. Het is eenvoudig om de massa te pleasen met gratis voorzieningen en basisbehoeften, vooral als die schaars waren.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Als je dan nog de catastrofale economische toestand in rekening neemt, én de quasi-totale vernietiging van vitale infrastructuur tijdens de jongste Israëlische invasie, dan zie je dat dat niet lang meer vol te houden is. Binnen tien jaar zal Gaza uit zijn voegen barsten en zal de verdubbelde bevolking hoe dan ook uit haar gevangenis breken.

Voor een demografische explosie is méér nodig dan ruimte, daar is een economie voor nodig om al die monden te voeden.

En inderdaad, er heerst een catastrofale economische toestand.

Maar daar kan veel over gezegd worden.

In 1948 (tot 1967) heeft Egypte de Gazastrook 'militair' bezet. Nog 'erger' was het op de westbank, die heeft Jordanië in die tijd gewoon geannexeerd.

Die landen hebben dus een geruime tijd de volledige verantwoordelijkheid gedragen over die gebieden.

Hebben zij de Palestijnen enige vorm van eigen staat gegeven?

Hebben zij zorg gedragen voor de economische - of andere - ontwikkeling van die gebieden?

Neen. Ze hebben de Palestijnen volledig misbruikt ten dienste van de pan-Arabische stroming. De Palestijnen moesten zo zielig en afhankelijk mogelijk blijven als uithangbord van propaganda. Weggestoken in uitzichtloze 'kampen'. Erger nog, de broeders waaraan zo'n lippendienst werd besteed waren nooit welkom, ook NU nog sluit Egypte de grenzen. Het probleem moest verzieken.

Israël heeft zijn honderdduizenden Joden, die OOK moeten vluchten zijn uit de Arabische wereld in die dagen niet om propagandaredenen in kampen weggestopt 'wachtend op terugkeer'. (Natuurlijk werden die mensen met open armen ontvangen omdat ze nodig waren voor de opbouw van de staat, maar dat is een andere kwestie.)

Ondertussen zijn er natuurlijk veel jaren verstreken. En ondertussen hadden toch enkele 100.000den Palestijnen als een soort gastarbeider werk gevonden in Israël. Hoe tweederangs misschien ook, het gaf toch een economische zekerheid in onzekere tijden.

Maar ja, een aantal heethoofden vonden het nodig en leuk zeer regelmatig aanslagen te plegen in Israël en de gevolgen zijn gekend. De muur der schande en gesloten grenzen in Gaza. Begrijpelijk en logisch vanuit één invalshoek.

En zo zijn de Palestijnen niet alleen slachtoffer van Israël, maar ook van de Arabische wereld en het meest nog van het misbruik dat eigen extremistische leiders van de situatie maken.

Het kan zijn, wanneer er niets gebeurt, dat ooit de mensen in Gaza zullen uitbreken.

En wie gaat het grootste slachtoffer zijn? Juist. De mensen van Gaza.

We moeten ons dus in dit verband niet alleen 'zorgen' maken om de mensen van Israël maar evenzeer om de mensen van Gaza. Waarschijnlijk moet Israël, uit eigen belang, de mensen in Gaza nu al goed behandelen, zoals je schreef. Evenzeer moeten de mensen in Gaza, uit eigenbelang ook Israël goed behandelen.

En daarbij hopen dat het fundamentalisme en de heethoofdigheid van hun leiders zal afgestraft worden. Voorwaarde voor elke stabiele oplossing.

En zo staat de kerk, het mag ook de moskee of de synagoge zijn, hopelijk iets meer in het midden.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ik heb wél een probleem met karrevrachten inwijkelingen die islam boven alles gillen en het leven voor iedereen gaan verpesten.

Dan zal je bij de Israëlische regering moeten gaan lobbyen dat ze alle niet-autochtone inwoners van Gaza terug opnemen in Israël.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

En als ze vinden dat het te dicht bevolkt is, dat ze wat minder kweken; met 5,8 kinderen per palestijnse vrouw vestigen ze een wereldrecord.

Ik vermoed dat de meeste Israël-verdedigers zich gegeneerd zullen afwenden na het lezen van dit soort nazi-praat, maar dat terzijde.

Het punt is dat de bevolking van Gaza volgens Israëlische regeringsbronnen binnen tien jaar verdubbeld zal zijn, en dat ze hoe dan ook zullen uitbreken. Daarom hebben de Israëli's hun kolonisten teruggetrokken uit Gush Katif, en daarom zoeken ze momenteel vertwijfeld naar een oplossing.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

We moeten ons dus in dit verband niet alleen 'zorgen' maken om de mensen van Israël maar evenzeer om de mensen van Gaza. Waarschijnlijk moet Israël, uit eigen belang, de mensen in Gaza nu al goed behandelen, zoals je schreef. Evenzeer moeten de mensen in Gaza, uit eigenbelang ook Israël goed behandelen.

Grotendeels eens met je interessante bijdrage.

Je laatste zin, dat de mensen van Gaza uit eigenbelang de Israëli's goed moeten behandelen, verdient uitdieping. Daarom niet per sé door ons nu, maar in elk geval door degenen die het probleem aan het monitoren zijn en oplossingen zoeken. De klok tikt.

Als ik in Gaza zou wonen, of bij degenen zou horen die er beroepsmatig of anders een oplossing moeten voor vinden, zou ik in elk geval deze vraag onderzoeken: welke middelen hebben de mensen van Gaza vandaag nog om de Israëli's goed te behandelen?

Ik weet dat je zal zeggen: in elk geval geen raketten meer afschieten. Omwille van de discussie wil ik dat eerste antwoord aanvaarden, om dan te kunnen overgaan naar de hoofdbrok: en nu?

[Francientje]

Die mensen horen dus niet in Israel maar in eventueel een Palestijnse staat thuis.
Ik heb het over de huidige bewoners van Israel proper! Niet en in geen geval over
Arabieren die elders wonen.
Gaza, ja Hamas, gesluierde vrouwen , gemiddeld acht kinderen per gezin, feodale toestanden; jihad,
etc etc Dat is nu net waar geen enkel land om verlegen zit. Waarom dacht je eigenlijk
dat Egypte Gaza nooit terug gewillen heeft?

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik vermoed dat de meeste Israël-verdedigers zich gegeneerd zullen afwenden na het lezen van dit soort nazi-praat, maar dat terzijde.

Het punt is dat de bevolking van Gaza volgens Israëlische regeringsbronnen binnen tien jaar verdubbeld zal zijn, en dat ze hoe dan ook zullen uitbreken. Daarom hebben de Israëli's hun kolonisten teruggetrokken uit Gush Katif, en daarom zoeken ze momenteel vertwijfeld naar een oplossing.

5,8 kinderen per vrouw?Acht kinderen lijkt er meer op. En dat is dus géén
nazi praat. Gezinnen horen in mijn nederige opinie niet meer kinderen te hebben, zéker in deze tijd, dan ze bekwaam zijn om zelfstandig groot te
brengen en een beroep aan te leren.
Nu vind je in elk volk en in elk land meestal kleine groepjes mensen die enorme gezinnen hebben. Maar die tendens beperkt zichzelf omdat de
meeste kinderen uit zo'n enorm gezin later zelf voor een klein gezin
kiezen. Bij de Palestijnen echter is dat niet het geval. Want voor elk kind
krijgen ze unwra toelagen.
Zelfs de Saudi's beginnen EINDELIJK het nut van geboortebeperking in te zien. China en India zouden nog altijd aan het kreperen zijn als ze geen
geboortebeperking hadden ingevoerd. De plaats op deze planeet is dus NIET
onbeperkt en niets werkt sneller onvrede, honger, oorlog en ellende in de
hand dan ongebreidelde bevolkingsuitbreiding.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nu al 1,3 mensen op 360 km². Dat is een derde van het hele arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde, maar met ongeveer evenveel inwoners (voor de Nederlanders: iets kleiner dan zuidelijk Flevoland). De bevolkingsdichtheid is enorm: 3500 personen per vierkante kilometer.

Israëlische (zionistische) bronnen verwachten een verdubbeling van die bevolking vanaf 2015.

Vier grensovergangen met Israël en twee met Egypte, verder helemaal afgesloten.

(Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gazastrook#Demografie)

Als je dan nog de catastrofale economische toestand in rekening neemt, én de quasi-totale vernietiging van vitale infrastructuur tijdens de jongste Israëlische invasie, dan zie je dat dat niet lang meer vol te houden is. Binnen tien jaar zal Gaza uit zijn voegen barsten en zal de verdubbelde bevolking hoe dan ook uit haar gevangenis breken.

De huidige radikalisering van de Gaza-bevolking én de permanente rakettencampagne van Hamas zijn nog maar kleine voortekenen van die komende uitbraak.

Indien Israël geen genocide op de bevolking van Gaza of geen gedwongen massa-transfer wil overwegen, is er maar één manier om te verhinderen dat de uitbarsting gewelddadig verloopt: ruimte bieden.

Dat zal op de eerste plaats in de onmiddellijke omgeving van Gaza moeten gebeuren. Men kan de Gazastrook uitbreiden, bijvoorbeeld naar de omvang die het had voor de Joodse staat er stukken van begon in te pikken, of men kan het opnemen in een totaal vernieuwde Israëlisch-Palestijnse staat, die niet langer een exclusief-Joodse staat met een nauwelijks gedulde, gediscrimineerde Palestijnse minderheid is.

In elk geval zal Israël nog veel land voor vrede moeten geven, én het heeft er alle belang bij de Gaza-bevolking nu al goed te behandelen en wraak- en verbitteringsgevoelens zoveel mogelijk te vermijden.

Vanuit dat oogpunt was de recente verkiezingsoorlog een ramp, niet voor Hamas, maar voor Israël en en de Israëli's.

Ik denk dat geboortepolitiek een beter middel is, weliswaar in de context van een vernieuwde Joods-Arabische staat.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Voor een demografische explosie is méér nodig dan ruimte, daar is een economie voor nodig om al die monden te voeden.

En inderdaad, er heerst een catastrofale economische toestand.

Maar daar kan veel over gezegd worden.

In 1948 (tot 1967) heeft Egypte de Gazastrook 'militair' bezet. Nog 'erger' was het op de westbank, die heeft Jordanië in die tijd gewoon geannexeerd.

Die landen hebben dus een geruime tijd de volledige verantwoordelijkheid gedragen over die gebieden.

Hebben zij de Palestijnen enige vorm van eigen staat gegeven?

Hebben zij zorg gedragen voor de economische - of andere - ontwikkeling van die gebieden?

Neen. Ze hebben de Palestijnen volledig misbruikt ten dienste van de pan-Arabische stroming. De Palestijnen moesten zo zielig en afhankelijk mogelijk blijven als uithangbord van propaganda. Weggestoken in uitzichtloze 'kampen'. Erger nog, de broeders waaraan zo'n lippendienst werd besteed waren nooit welkom, ook NU nog sluit Egypte de grenzen. Het probleem moest verzieken.

Israël heeft zijn honderdduizenden Joden, die OOK moeten vluchten zijn uit de Arabische wereld in die dagen niet om propagandaredenen in kampen weggestopt 'wachtend op terugkeer'. (Natuurlijk werden die mensen met open armen ontvangen omdat ze nodig waren voor de opbouw van de staat, maar dat is een andere kwestie.)

Ondertussen zijn er natuurlijk veel jaren verstreken. En ondertussen hadden toch enkele 100.000den Palestijnen als een soort gastarbeider werk gevonden in Israël. Hoe tweederangs misschien ook, het gaf toch een economische zekerheid in onzekere tijden.

Maar ja, een aantal heethoofden vonden het nodig en leuk zeer regelmatig aanslagen te plegen in Israël en de gevolgen zijn gekend. De muur der schande en gesloten grenzen in Gaza. Begrijpelijk en logisch vanuit één invalshoek.

En zo zijn de Palestijnen niet alleen slachtoffer van Israël, maar ook van de Arabische wereld en het meest nog van het misbruik dat eigen extremistische leiders van de situatie maken.

Het kan zijn, wanneer er niets gebeurt, dat ooit de mensen in Gaza zullen uitbreken.

En wie gaat het grootste slachtoffer zijn? Juist. De mensen van Gaza.

We moeten ons dus in dit verband niet alleen 'zorgen' maken om de mensen van Israël maar evenzeer om de mensen van Gaza. Waarschijnlijk moet Israël, uit eigen belang, de mensen in Gaza nu al goed behandelen, zoals je schreef. Evenzeer moeten de mensen in Gaza, uit eigenbelang ook Israël goed behandelen.

En daarbij hopen dat het fundamentalisme en de heethoofdigheid van hun leiders zal afgestraft worden. Voorwaarde voor elke stabiele oplossing.

En zo staat de kerk, het mag ook de moskee of de synagoge zijn, hopelijk iets meer in het midden.

Uitstekende post, sta ik volledig achter. Welkom op het forum trouwens.

[Fiere Jood]

Mooie post.
Een snelle foto van een vliegtuig die een bom laat vallen op een kinderwagen en je post is onkracht

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik weet dat je zal zeggen: in elk geval geen raketten meer afschieten. Omwille van de discussie wil ik dat eerste antwoord aanvaarden, om dan te kunnen overgaan naar de hoofdbrok: en nu?

Ja, wanneer ik dat wist, dan kon ik met een kwartje de wereld rond.

In alle geval, Israël is een feit. Israël is door de V.N. geschapen én erkend. En het is een regionale macht.

Tussen haakjes, het is overigens vanaf dag 1 van zijn precair bestaan gedwongen geweest uit te groeien tot een militaire macht omdat zijn verdediging vanaf dag 1 een nachtmerrie is, op sommige plaatsen nauwelijks 17 km breed en omringd door landen die - minstens met groot verbaal geweld - de eerste 30 jaar uitsluitend aanstuurden op de militaire vernietiging er van. Het is trouwens interessant dat we niet enkel naar de VS moeten wijzen om de machtsopbouw te verklaren. In de eerste jaren waren heht de Soviet Unie en Tsjechoslowakije die Israël militair overeind hielpen met wapenleveringen. Daarna is de rol overgenomen door de Fransen, de eclatante 6 daagse oorlog van 1967 is gevoerd met Frans wapentuig. het is pas daarna toen de Gaulle om politieke redenen een embargo oplegde dat de States een actieve rol als wapenleverancier hebben kunnen spelen.

Wat 60 jaar totaal en van alle kanten is misgroeid kan niet met een 'wat nu' worden opgelost. Ik zie wel dat de Palestijnse Authoriteit die bereid is meer concessies te doen meer kansen heeft om iets te bereiken dan de heethoofden die zelfs het bestaansrecht van de potentiële gesprekspartner in vraag blijven stellen. Ik zou ook niet spreken met mensen die mijn bestaan niet aanvaarden, daar zou ik ook enkel met de harde vuist op reageren.

Een 'eerlijke' oplossing is niet meer mogelijk, zo ze ooit al mogelijk is geweest. Want geef toe, vanaf de jaren 30 waren de zionisten uit op een 'staat' - die er niet was - met beperkte Palestijnse invloed, maar evenzeer waren de Palestijnen uit een staat - die er niet was - met zo weinig mogelijk Joodse invloed. (En zeggen dat de Palestijnen er eerst waren heeft geen zin, want dan met die redenering was Brussel in de 19e eeuw een Vlaamse stad, Franstaligen en allochtonen buiten, zo naief gaan we toch niet doen...). De naweeën van WO II hebben een klimaat geschapen waarin de 'wereld' het ene wel en het andere niet heeft mogelijk gemaakt, ook wegens weigering van de Palestijnen om over een verdeling akkoord te gaan. Dat is de realiteit. Met haat en geweld en afschuw over en weer. Maar een realiteit.

En daarvan moeten we vertrekken.

Een oplossing is wel mogelijk. Op voorwaarde dat iedereen zijn verantwoordelijkheid neemt. De 'wereld' die een staat heeft gecreëerd, de buurlanden die een probleem hebben laten verzieken, en de betrokken partijen zelf waarbij blind fanatisme - dat helaas vooral bij Hamas leiders hoogtij viert - kan gemist worden als kiespijn.

[mambo123]

De realiteit is dat er wel degelijk palestijnen woonden in die gebieden en dat ze verjaagd en vermoord werden door zionisten. De westerse wereld (UN) die vol met schuldgevoelens een joodse staat steunen en dan voor 60 jaar de andere kant zien als deze zionisten misdaden plegen en land stelen.
Hoe zou je zelf zijn als er religieuze zotten uw familie vermoord, uit uw huis zet en dan verklaard dat dit ons land is omdat God het zo heeft gewild.