Ingangstests in het hoger onderwijs? - Pagina 4

Pericles · 27 april 2009, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

De kwaliteit van de afdelingen wordt nu bepaald door het accreditatieorgaan. een samenwerking van specialisten in dit vakgebied , een vlaams........nederlands samengesteld college. Zo was er een algemeen directeur van een hogeschool , waar niets mee aan te vangen viel. Hij werd dan maar lid van dit orgaan. Ondertussen zijn de eerst accreditaties gebeurd. Voor één richting van een hogeschool/universiteit v.b. bouwkunde Gent ,kostprijs 20000 euro voor één weekske specialisten dus heeft de minister beslist dat men gaat accrediteren en "groupe".

Je kan maar hopen dat het onderwijs in de buurlanden even hard achteruit gaat, zo hou je nog een beetje stand.

Ik heb van miserie mezelf ne Westvleteren 12 ingeschonken. dat We gaan standhouden is volgens mij een illusie.

Flanelcondoom · 27 april 2009, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik heb van miserie mezelf ne Westvleteren 12 ingeschonken. dat We gaan standhouden is volgens mij een illusie.

Europa is een dood rijk. Wij blijven bestaan omdat er nog een aantal mensen uit routine bepaalde functies kunnen uitvoeren. De technische kennis is er nog, maar ook die sterft uit.
Het is zoals rijden met een auto die stuk voor stuk kapot gaat, zonder onderdelen.

Wij zijn mensen tussen de ruines, aldus Evola.

Pericles · 27 april 2009, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Europa is een dood rijk. Wij blijven bestaan omdat er nog een aantal mensen uit routine bepaalde functies kunnen uitvoeren. De technische kennis is er nog, maar ook die sterft uit.
Het is zoals rijden met een auto die stuk voor stuk kapot gaat, zonder onderdelen.

Wij zijn mensen tussen de ruines, aldus Evola.

Wat wil je , als het onderwijs een catastrofaal laag niveau heeft bereikt. Al een geluk dat de Westvleteren mij smaakt.

patrickve · 27 april 2009, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Met andere woorden: we're fucked?

Nee hoor, je moet dat ook kennen

Maar meetkunde in de ruimte, waaronder natuurlijk de basis vector operaties (scalair product, vector product en zo), vlakken, kwadratische oppervlakten, kegelsneden, stelsels lineaire vergelijkingen (zonder doorgedreven klassificatie, maar de methode van Gauss bijvoorbeeld waarover ik een spreekbeurt heb gegeven in het 6de jaar humaniora), raakvlakken en andere constructies in de ruimte, zelfs projectieve meetkunde en zo, dat was allemaal materiaal van het 6de jaar humaniora, en dat was een stuk van het ingangsexamen.

Ik heb mijn cursus lineaire algebra niet bij, maar grosso modo ging dat als volgt:

- elementaire concepten zoals vectorruimte, basis, orthogonaliteit, in-produkt.

- basistransformaties.

- lineaire operatoren, lineaire stelsels vergelijkingen, rang, determinanten, minoren,..

- transformatie van operatoren

- diagonalisatie, eigenwaarden, decompositie van lineaire operatoren

- toegevoegde operatoren, hermitisch toegevoegde, unitaire operatoren

- eigenruimten, orthogonale eigenruimten van hermitische operatoren, en van unitaire operatoren

- machten van operatoren, karakteristieke vergelijking

- vergelijking van Hamilton

- verschillende decomposities van operatoren (bijvoorbeeld in producten van unitaire en hermitische operatoren ed.)

- singuliere waarden decompositie

Enfin, ik vergeet waarschijnlijk een stuk hoor.

Flanelcondoom · 27 april 2009, 15:31

Veel van die dingen komen niet terug.

Pericles · 27 april 2009, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Veel van die dingen komen niet terug.

Nivellering naar beneden toe. de droom van de socialisten. We gaan er ver mee komen.

patrickve · 27 april 2009, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Veel van die dingen komen niet terug.

Het lijkt me eerder een kursus meetkunde in de ruimte met wat algebraische uitbreidingen te zijn. In de mijne kwam nikske meetkunde voor (was trouwens essentieel in C^n, de complexe getallen in n dimensies - waar niet direct een meetkundige toepassing van is in de Euclidische interpretatie). Je was verondersteld je meetkunde te kennen.

Ik ga jouw cursus niet bekritiseren, want als je als prof inderdaad een publiek binnenkrijgt die die dingen niet kent, heeft het inderdaad meer zin, zoals hij/zij doet, om die dingen - die toch wel belangrijker zijn - aan te leren dan om meer gesofistikeerde dingen te doen als die dingen niet gekend zijn.

Maar dat is net een van de redenen waarom ik een ingangsexamen goed vond. De voorkennis is dan gegarandeerd en je kan vanaf een bepaald startpunt vertrekken. En aan de andere kant is zo een ingangsexamen dan ook een doel voor de humaniora.

Pericles · 27 april 2009, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het lijkt me eerder een kursus meetkunde in de ruimte met wat algebraische uitbreidingen te zijn. In de mijne kwam nikske meetkunde voor (was trouwens essentieel in C^n, de complexe getallen in n dimensies - waar niet direct een meetkundige toepassing van is in de Euclidische interpretatie). Je was verondersteld je meetkunde te kennen.

Ik ga jouw cursus niet bekritiseren, want als je als prof inderdaad een publiek binnenkrijgt die die dingen niet kent, heeft het inderdaad meer zin, zoals hij/zij doet, om die dingen - die toch wel belangrijker zijn - aan te leren dan om meer gesofistikeerde dingen te doen als die dingen niet gekend zijn.

Maar dat is net een van de redenen waarom ik een ingangsexamen goed vond. De voorkennis is dan gegarandeerd en je kan vanaf een bepaald startpunt vertrekken. En aan de andere kant is zo een ingangsexamen dan ook een doel voor de humaniora.

juist.

Flanelcondoom · 27 april 2009, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het lijkt me eerder een kursus meetkunde in de ruimte met wat algebraische uitbreidingen te zijn. In de mijne kwam nikske meetkunde voor (was trouwens essentieel in C^n, de complexe getallen in n dimensies - waar niet direct een meetkundige toepassing van is in de Euclidische interpretatie). Je was verondersteld je meetkunde te kennen.

Ik ga jouw cursus niet bekritiseren, want als je als prof inderdaad een publiek binnenkrijgt die die dingen niet kent, heeft het inderdaad meer zin, zoals hij/zij doet, om die dingen - die toch wel belangrijker zijn - aan te leren dan om meer gesofistikeerde dingen te doen als die dingen niet gekend zijn.

Maar dat is net een van de redenen waarom ik een ingangsexamen goed vond. De voorkennis is dan gegarandeerd en je kan vanaf een bepaald startpunt vertrekken. En aan de andere kant is zo een ingangsexamen dan ook een doel voor de humaniora.

Wij krijgen herhaling over stelsels, matrices en transformaties in't begin van't semester.
Vorig jaar kregen we herhaling in een cursus tijdens de laatste week van de zomervakantie. En toen kregen we nog serieuze algebra.

De mannen van de hogere jaren lachen meewarig als ik mijn cursus toon. Vooral die van toegepaste natuurkunde.

Pericles · 27 april 2009, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Wij krijgen herhaling over stelsels, matrices en transformaties in't begin van't semester.
Vorig jaar kregen we herhaling in een cursus tijdens de laatste week van de zomervakantie. En toen kregen we nog serieuze algebra.

De mannen van de hogere jaren lachen meewarig als ik mijn cursus toon. Vooral die van toegepaste natuurkunde.

Als ik het zo bekijk is er sprake van drastische en permanente neveauverlagingen. Waarom eigenlijk ? binnenkost krijgen ze in burgerlijk ingenieur 20 uur de week theorie pampers verversen.

Flanelcondoom · 27 april 2009, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als ik het zo bekijk is er sprake van drastische en permanente neveauverlagingen. Waarom eigenlijk ? binnenkost krijgen ze in burgerlijk ingenieur 20 uur de week theorie pampers verversen.

Omdat het veel te elitair is anders. Men wil komaf maken met het elitair intellectueel gedoe. Die mensen voelen zich veel te goed en weten teveel.
Ze moeten enkel hun beroep leren.

Zo gaat het in elke richting tegenwoordig. Ik weet wie ze hiervoor moeten straffen.

Pericles · 27 april 2009, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Omdat het veel te elitair is anders. Men wil komaf maken met het elitair intellectueel gedoe. Die mensen voelen zich veel te goed en weten teveel.
Ze moeten enkel hun beroep leren.

Zo gaat het in elke richting tegenwoordig. Ik weet wie ze hiervoor moeten straffen.

Ik ook, maar mischien bedoelen we toch niet dezelfde personen.

Flanelcondoom · 27 april 2009, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik ook, maar mischien bedoelen we toch niet dezelfde personen.

F... ?

Pericles · 27 april 2009, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

F... ?

Ik dacht aan de socialisten, een nivellering naar beneden toe komt hen goed uit. Bedoelt u met F. Frankske uit Scherpenheuvel ?

Flanelcondoom · 27 april 2009, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik dacht aan de socialisten, een nivellering naar beneden toe komt hen goed uit. Bedoelt u met F. Frankske uit Scherpenheuvel ?

Ja, den dieje.

De socialisten zijn verre van allemaal zo. Die van "spa" noem ik geen socialisten.

Pericles · 27 april 2009, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ja, den dieje.

De socialisten zijn verre van allemaal zo. Die van "spa" noem ik geen socialisten.

Als we Frankske laten doen worden binnenkort de diploma's burgerlijk ingenieur verloot, met een minimum van 25 procent voor de allochtonen.

Maximus Aurelius · 27 april 2009, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

nu nog

i know. ik wou het er gewoon nog ne keer inwrijven dat pol en soccers dom zijn.

captain jack · 27 april 2009, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maximus Aurelius

i know. ik wou het er gewoon nog ne keer inwrijven dat pol en soccers dom zijn.

De intelligentie druipt nu ook ni bepaald van uw posts af eh

Maximus Aurelius · 27 april 2009, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

De intelligentie druipt nu ook ni bepaald van uw posts af eh

Ik ben er zeker van dat de intelligentie afdruipt van mijn posts zoals het sap van een overrijpe nectarine. Verklaar u dus nader adhv concrete voorbeelden, lolbroek.

patrickve · 27 april 2009, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Omdat het veel te elitair is anders. Men wil komaf maken met het elitair intellectueel gedoe. Die mensen voelen zich veel te goed en weten teveel.
Ze moeten enkel hun beroep leren.

Zo gaat het in elke richting tegenwoordig. Ik weet wie ze hiervoor moeten straffen.

't is niet alleen in Belgie zo. Ik zie dat hier in Frankrijk ook, behalve dan in een paar elite scholen waar de tijd stil schijnt te staan. Er is een soort "prakticisme" en anti-intellectualisme dat doorheen het onderwijs op alle niveaus waait, maar dat is een tendens die al 20 jaar bezig is lijkt het me.

Het is nu wel zo dat 90% van de burgerlijk ingenieurs inderdaad 90% van hun basisvakken niet nodig hebben. Voor je gemiddelde carriere als ir. ga je na 10 jaar helemaal de stelling van Bolzano-Weierstrass niet meer nodig hebben, maar eerder misschien de laatste regelgeving over het vakantiegeld van werknemers of zo.

Alleen, het voordeel van die intellectuele opleiding was dat je niet afgesneden was van een wereld van wetenschap en intellectuele vorming en het opent in sommige gevallen een deurtje naar een probleem waar je eventueel mee geconfronteerd zou kunnen worden. Je kan inderdaad heel veel in het curriculum schrappen zonder dat dat veel effect heeft op de doorsnee activiteit van het grootste deel van de ir. maar het verschil is natuurlijk dat je van een echte ir. kunt verwachten dat als het serieus moeilijk begint te worden, dat die nog meekan. Dat, als het voor een of andere reden nodig is in een of ander materie te duiken, dat de basiskennis daarvoor op zijn minst klaar is (ook al ligt er 2 cm stoflaag op).

Singuliere waarden decompositie heb ik bijvoorbeeld gebruikt om een heel praktisch probleem op te lossen in stralingsdetectoren, een probleem waarvan ik publicaties gelezen had waarin beweerd werd dat het onmogelijk was om die oplossing te vinden wegens "wiskundig onuitvoerbaar". Welnu, het volstond van goed te begrijpen waar het probleem over ging, en het belletje ging rinkelen dat dat een typische toepassing was van singuliere waarden decompositie. 2 dagen programmeren, en het "onmogelijke" was gedaan.
Hier staat het artiekeltje http://arxiv.org/abs/physics/0608047

Gewoon om een heel praktische toepassing te geven van a priori abstracte stellingen.

27 april 2009, 15:31	#65
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Veel van die dingen komen niet terug.