Koude drukte over Belgavox-evenement - Pagina 4

job · 18 mei 2009, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat concert is niet zomaar een concert en dat weet U ook.

Uit het Nieuwsblad : Muzikant Stijn Kolacny, de voorzitter van Belgavox, kwam op het podium onderstrepen dat dit concert geen politiek initiatief is.

Shadowke · 18 mei 2009, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Als het gratis is zullen het waarschijnlijk allemaal Hollanders zijn die daar zijn.

maak het gratis en wij komen in grote getale.

job · 18 mei 2009, 09:17

Nog een citaat uit de krant :
"...er vooral een leuke namiddag van wilden maken. Belgische vlaggen of insignes vielen nauwelijks te bespeuren."

Pelgrim · 18 mei 2009, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U vergelijkt appelen en peren.

Dat concert is niet zomaar een concert en dat weet U ook.

Omdat er daar 35000 mensen opduiken is het ineens een gratis concert i.p.v. een vlaams nationalistische betoging.

tiens, moesten de mensen dan inkom betalen op dat concert?

Henri1 · 18 mei 2009, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

tiens, moesten de mensen dan inkom betalen op dat concert?

Er staat "gratis".

Moest er op uw betoging betaald worden misschien ?

Pelgrim · 18 mei 2009, 10:58

je schreef zelf:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Omdat er daar 35000 mensen opduiken is het ineens een gratis concert i.p.v. een vlaams nationalistische betoging.

Het was niet 'opeens' een gratis concert, het was zo reeds van in het begin.

Hendrik de Stoute · 18 mei 2009, 15:33

Hoeveel mensen er nu op dat Belgavox concert waren maakt niet veel uit. De belangrijkste les hieruit te trekken is dat zowel de Vlaamse als de Waalse Beweging niet meer in staat zijn om een dergelijk massa evenement op poten te zetten en het de Belgicisten zijn die de culturele wereld meer en meer aan zich binden. Iets om over na te denken me dunkt : waarom zijn de Vlaamse en de Waalse Beweging zo weinig maatschappelijk relevant geworden? Waarom lijken ze afgesneden van respectievelijke de Vlaamse en de Waalse burgers? Is het omdat in Vlaanderen extreem-rechts het Vlaams-nationaal betoog grotendeels naar zich toe heeft getrokken? Is het omdat in Wallonië de PS de Waalse Beweging heeft gerecupereerd en aldus monddood gemaakt?

Mr. Orange · 18 mei 2009, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Hoeveel mensen er nu op dat Belgavox concert waren maakt niet veel uit. De belangrijkste les hieruit te trekken is dat zowel de Vlaamse als de Waalse Beweging niet meer in staat zijn om een dergelijk massa evenement op poten te zetten en het de Belgicisten zijn die de culturele wereld meer en meer aan zich binden. Iets om over na te denken me dunkt : waarom zijn de Vlaamse en de Waalse Beweging zo weinig maatschappelijk relevant geworden? Waarom lijken ze afgesneden van respectievelijke de Vlaamse en de Waalse burgers? Is het omdat in Vlaanderen extreem-rechts het Vlaams-nationaal betoog grotendeels naar zich toe heeft getrokken? Is het omdat in Wallonië de PS de Waalse Beweging heeft gerecupereerd en aldus monddood gemaakt?

Misschien omdat ze qua sponsering ook niet zullen geholpen worden door staatsbedrijven? Weet gij wat zoiets kost financieel?

Trouwens, welke artiest riskeert het zich om openlijk voor uit te komen als flamingant/wallingant. Op dat gebied zijn ze praktisch allemaal liberaal ingesteld.

Hendrik de Stoute · 18 mei 2009, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Misschien omdat ze qua sponsering ook niet zullen geholpen worden door staatsbedrijven? Weet gij wat zoiets kost financieel?

De VRT en RTBF zijn geen Belgische staatsbedrijven meer maar Vlaamse respectievelijk Franstalige regionale bedrijven. Dus in theorie zouden evenementen vanuit de Vlaamse of Waalse Beweging daar zelfs gemakkelijker aan bod moeten kunnen komen dan toen het nog de unitaire BRT/RTB was. Het schoentje wringt dus waarschijnlijk anders. Ik heb onlangs een deel van het 'Vlaams Nationaal Zangfeest' gezien via YouTube en ik schrok mij een hoedje. Moest dit op de VRT komen ik zou mijn TV door het raam gooien denk ik. Zelfs Bokrijk sponseren lijkt mij maatschappelijk relevanter dan deze jaarlijkse conservatief-nationalistische samenzang. En misschien wringt het hier : de Vlaamse Beweging heeft één of meerdere boten gemist en organiseert amper nog iets interessant als massa evenement. De Vlaamse en de Waalse Beweging zijn mogelijk tegenwoordig gewoon musea geworden ipv maatschappelijk relevante socio-politieke stromingen. Misschien moeten we het gewoon klasseren onder "Erfgoed" ?

solidarnosc · 18 mei 2009, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Nog een citaat uit de krant :
"...er vooral een leuke namiddag van wilden maken. Belgische vlaggen of insignes vielen nauwelijks te bespeuren."

Het is dan ook geen Vlaams-nationalistische manifestatie waar er meestal meer vlaggen zijn dan vlaggendragers, vandaar dat ze er twee op één vlaggestok moeten hangen.

solidarnosc · 18 mei 2009, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Uit het Nieuwsblad : Muzikant Stijn Kolacny, de voorzitter van Belgavox, kwam op het podium onderstrepen dat dit concert geen politiek initiatief is.

Tja zo dapper zijn ze nu ook weer niet.

Pelgrim · 18 mei 2009, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Hoeveel mensen er nu op dat Belgavox concert waren maakt niet veel uit. De belangrijkste les hieruit te trekken is dat zowel de Vlaamse als de Waalse Beweging niet meer in staat zijn om een dergelijk massa evenement op poten te zetten en het de Belgicisten zijn die de culturele wereld meer en meer aan zich binden. Iets om over na te denken me dunkt : waarom zijn de Vlaamse en de Waalse Beweging zo weinig maatschappelijk relevant geworden? Waarom lijken ze afgesneden van respectievelijke de Vlaamse en de Waalse burgers? Is het omdat in Vlaanderen extreem-rechts het Vlaams-nationaal betoog grotendeels naar zich toe heeft getrokken? Is het omdat in Wallonië de PS de Waalse Beweging heeft gerecupereerd en aldus monddood gemaakt?

Dat zijn twee factoren die er mee te maken hebben maar die zijn ook alleen maar mogelijk dankzij de actieve diaboliseringscampagne van de Belgische staat en de culturele prostituees die zich daar aan verbinden. Zelfs een Luc Van Den Brande wordt tegenwoordig voor racist uitgescholden.

Pelgrim · 18 mei 2009, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

De VRT en RTBF zijn geen Belgische staatsbedrijven meer maar Vlaamse respectievelijk Franstalige regionale bedrijven. Dus in theorie zouden evenementen vanuit de Vlaamse of Waalse Beweging daar zelfs gemakkelijker aan bod moeten kunnen komen dan toen het nog de unitaire BRT/RTB was. Het schoentje wringt dus waarschijnlijk anders. Ik heb onlangs een deel van het 'Vlaams Nationaal Zangfeest' gezien via YouTube en ik schrok mij een hoedje. Moest dit op de VRT komen ik zou mijn TV door het raam gooien denk ik. Zelfs Bokrijk sponseren lijkt mij maatschappelijk relevanter dan deze jaarlijkse conservatief-nationalistische samenzang. En misschien wringt het hier : de Vlaamse Beweging heeft één of meerdere boten gemist en organiseert amper nog iets interessant als massa evenement. De Vlaamse en de Waalse Beweging zijn mogelijk tegenwoordig gewoon musea geworden ipv maatschappelijk relevante socio-politieke stromingen. Misschien moeten we het gewoon klasseren onder "Erfgoed" ?

De VRT mag dan formeel op het Vlaams niveau uitgebaat worden, maar ze blijft in de invloedsfeer van de bestaande hegemonische klasse. De Vlaamse regering en het Vlaams parlement bestaan uit dezelfde partijen als Belgique. In die zin is het Vlaams gewest en de Vlaamse gemeenschap nog steeds een onderafdeling van Belgique.

T'serclaes · 18 mei 2009, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De VRT mag dan formeel op het Vlaams niveau uitgebaat worden, maar ze blijft in de invloedsfeer van de bestaande hegemonische klasse. De Vlaamse regering en het Vlaams parlement bestaan uit dezelfde partijen als Belgique. In die zin is het Vlaams gewest en de Vlaamse gemeenschap nog steeds een onderafdeling van Belgique.

C' est que les historiens flamands sont de bons Flamands, mais aussi de bons historiens. En écrivant une grande histoire de la Flandre honnêtement, en hommes de métier, ils ne pouvaient que décevoir et même heurter les convictions nationales qu'ils percevaient autour d' eux. Si l'on se refuse, en effet, �* confondre l' ancien comté de Flandre et la Flandre d'aujourd'hui – et ce sont l�*, rien que par leur configuration, des choses bien différentes -, on est forcé, en bonne histoire, de reconnaître dans la Flandre ce qu' elle est : un sous-produit de la Belgique. Disons même : un sous-produit tardif. Au XVIIIe siècle, il est encore si peu question de Flandre et de peuple flamand dans l' esprit des populations qu'il n' existe encore aucun terme d' ensemble pour désigner ni la région de langue flamande des Pays-Bas, ni ceux qui l'habitent. STENGERS JEAN, Les racines de la Belgique, Histoire du sentiment national en Belgique des origines �* 1830, éd. Racine, 2000, p. 24

Zwartengeel · 18 mei 2009, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

C' est que les historiens flamands sont de bons Flamands, mais aussi de bons historiens. En écrivant une grande histoire de la Flandre honnêtement, en hommes de métier, ils ne pouvaient que décevoir et même heurter les convictions nationales qu'ils percevaient autour d' eux. Si l'on se refuse, en effet, �* confondre l' ancien comté de Flandre et la Flandre d'aujourd'hui – et ce sont l�*, rien que par leur configuration, des choses bien différentes -, on est forcé, en bonne histoire, de reconnaître dans la Flandre ce qu' elle est : un sous-produit de la Belgique. Disons même : un sous-produit tardif. Au XVIIIe siècle, il est encore si peu question de Flandre et de peuple flamand dans l' esprit des populations qu'il n' existe encore aucun terme d' ensemble pour désigner ni la région de langue flamande des Pays-Bas, ni ceux qui l'habitent. STENGERS JEAN, Les racines de la Belgique, Histoire du sentiment national en Belgique des origines �* 1830, éd. Racine, 2000, p. 24

Daarom dat Belgicisten zelfs Ambiorix tot 'Belg' uitgeroepen hebben om hun staat een extra cachet te geven?

artisjok · 18 mei 2009, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Hoeveel mensen er nu op dat Belgavox concert waren maakt niet veel uit. De belangrijkste les hieruit te trekken is dat zowel de Vlaamse als de Waalse Beweging niet meer in staat zijn om een dergelijk massa evenement op poten te zetten en het de Belgicisten zijn die de culturele wereld meer en meer aan zich binden. Iets om over na te denken me dunkt : waarom zijn de Vlaamse en de Waalse Beweging zo weinig maatschappelijk relevant geworden? Waarom lijken ze afgesneden van respectievelijke de Vlaamse en de Waalse burgers? Is het omdat in Vlaanderen extreem-rechts het Vlaams-nationaal betoog grotendeels naar zich toe heeft getrokken? Is het omdat in Wallonië de PS de Waalse Beweging heeft gerecupereerd en aldus monddood gemaakt?

Zijn ze daar ooit toe in staat geweest?
Misschien kan het de mensen niet schelen in welke structuur ze leven.

Hendrik de Stoute · 18 mei 2009, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Zijn ze daar ooit toe in staat geweest?

Het antwoord op je vraag is JA. Even terug naar de geschiedenis. De jaren 60 bijvoorbeeld toen Wilfried Martens nog in de leiding van de Vlaamse Volksbeweging zat. Toen organiseerde de brede Vlaamse Beweging verschillende massabetogingen waaronder een Mars op Brussel met 100.000 betogers. Of begin jaren 60 toen onder leiding van o.a. de Waalse autonomistische syndicalist André Renard de Waalse Beweging en de Waalse socialistische vakbeweging massale stakingen organiseerde tegen de Belgische eenheidswet. Toen waren de Vlaamse en de Waalse Beweging dus wel zeer maatschappelijk relevant en slaagden er tegelijk in de massa's te mobiliseren.

T'serclaes · 18 mei 2009, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Daarom dat Belgicisten zelfs Ambiorix tot 'Belg' uitgeroepen hebben om hun staat een extra cachet te geven?

Is het zo moeilijk te begrijpen dat Franstalige Belgen geen Fransen zijn en dat nederlandstalige Belgen geen Nederlanders zijn ... dat Brusselaars noch Vlamingen, noch Walen zijn ... dat duitstaligen geen Waals duitstaligen zijn maar duitstaligen belgen, dat Limburgers, Oost of West Vlamingen enz ... min of meer Vlamingen zijn maar vooral Limburgers, Oost of West Vlamingen enz ... en zeker geen Nederlanders !

T'serclaes · 18 mei 2009, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Het antwoord op je vraag is JA. Even terug naar de geschiedenis. De jaren 60 bijvoorbeeld toen Wilfried Martens nog in de leiding van de Vlaamse Volksbeweging zat. Toen organiseerde de brede Vlaamse Beweging verschillende massabetogingen waaronder een Mars op Brussel met 100.000 betogers. Of begin jaren 60 toen onder leiding van o.a. de Waalse autonomistische syndicalist André Renard de Waalse Beweging en de Waalse socialistische vakbeweging massale stakingen organiseerde tegen de Belgische eenheidswet. Toen waren de Vlaamse en de Waalse Beweging dus wel zeer maatschappelijk relevant en slaagden er tegelijk in de massa's te mobiliseren.

En wat begrijpen ze nu ?
Dat splitsen, splitsen en nog verder splitsen ... is geen oplossing !

Shadowke · 18 mei 2009, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

En wat begrijpen ze nu ?
Dat splitsen, splitsen en nog verder splitsen ... is geen oplossing !

we splitsen niet om te splitsen T'serclaes.
enkel om de uitbuiting van Wallonië te stoppen.

wat we daarna met Vlaanderen (en Brussel) doen, zien we wel:
- onafhankelijk blijven
- aansluiting zoeken bij Nederland (wat ik het liefste heb tuurlijk)

18 mei 2009, 09:17	#63
job Minister-President Geregistreerd: 17 januari 2006 Berichten: 4.780	Nog een citaat uit de krant : "...er vooral een leuke namiddag van wilden maken. Belgische vlaggen of insignes vielen nauwelijks te bespeuren." __________________ 'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)

18 mei 2009, 15:33	#67
Hendrik de Stoute Parlementslid Geregistreerd: 30 april 2008 Locatie: Gent Berichten: 1.839	Hoeveel mensen er nu op dat Belgavox concert waren maakt niet veel uit. De belangrijkste les hieruit te trekken is dat zowel de Vlaamse als de Waalse Beweging niet meer in staat zijn om een dergelijk massa evenement op poten te zetten en het de Belgicisten zijn die de culturele wereld meer en meer aan zich binden. Iets om over na te denken me dunkt : waarom zijn de Vlaamse en de Waalse Beweging zo weinig maatschappelijk relevant geworden? Waarom lijken ze afgesneden van respectievelijke de Vlaamse en de Waalse burgers? Is het omdat in Vlaanderen extreem-rechts het Vlaams-nationaal betoog grotendeels naar zich toe heeft getrokken? Is het omdat in Wallonië de PS de Waalse Beweging heeft gerecupereerd en aldus monddood gemaakt?