Het Vlaanderen van de toekomst

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nederland heeft door zijn gemeentes super groot te maken, het dorpsgevoel vernietigd.
In Nederland bestaat het dorpsleven zoals in België of de Scandinavische landen niet meer, maar zit je met de Amerikaanse stadsmentaliteit.
Daarnaast wil men in Nederland alles kunnen regelen en beslissen van uit Den Haag.
Men heeft de Nederlanders alles afgenomen van eigenheid en identiteit en nu in het grote Europa lopen de Nederlanders verloren, want zij weten niet meer wie of wat ze zijn en hebben geen thuisbasis meer als veilige haven binnen dit grote Europa.

En daardoor zijn de Nederlanders bang voor elke verandering en elke vernieuwing, want ze hebben niets meer om zichzelf in terug te vinden.

En steeds meer Nederlandse bestuursorganen beginnen het in te zien en zijn begonnen met die eigenheid en thuisbasis terug op te bouwen.
Limburg door steeds meer en nauwer te gaan samen werken met Belgisch Limburg.
Brabant door via de steden en gemeentes steeds meer en nauwer te gaan samenwerken met de Belgische buur steden en gemeentes.

Daarnaast worden er ook steeds meer wedstrijden in van alles en nog wat georganiseerd binnen de gemeentes zelf, wijk tegen wijk, deelgemeente tegen deelgemeente, zodat het gevoel van samenhorigheid binnen de kleine gemeenschappen terug komt.
Want in Nederland beginnen er steeds meer mensen te begrijpen, dat niet het land, maar het dorpsplein de thuisbasis is en dat wie geen kerktoren heeft om zich op te richten in het grote oerwoud, nooit de weg terug naar huis kan vinden.

Samenwerking tussen gemeentes en provincies zijn natuurlijk belangrijk en noodzakelijk.
Dat neemt niet weg dat de Nederlanders op zoek zijn naar hun thuisland en dat is toch een sterke Nederlandse staat.
Diversiteit is altijd een sterke kant geweest van Nederland en dat moet zo blijven.
In de 17e eeuw heeft Holland vele immigranten opgevangen. Ondanks het Calvinisme werden andere stromingen gedoogd. Nederland is het land van het polderen van de dialoog, steeds rekening houden met verschillen.
Ons land ,Nederland ,is onze basis in het goter wordende Europa en de Nederlandse identeit en culktuur is voor alle Nederlanders,van Limburg tot Groningen even belangrijk.
Vlamingen denken in verschillen en cultiveren dat.
Nederlanders denken in Nederlandse eenheid in diversiteit.
Zo is het al 400 jaar geweest.
Nu na een periode van postmodernisme van de jaren '70 ,waarin persoonlijke
ontplooiing en absolute vijheid voorop stond ,gaan we weer opzoek naar wat ons bindt.
We hebben een rijke geschiedenis om op voort te bouwen en we zullen zeker
Nederland op de kaart blijven zetten.Met of zonder Vlaanderen.
De keuze is aan jullie, Vlamingen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Samenwerking tussen gemeentes en provincies zijn natuurlijk belangrijk en noodzakelijk.
Dat neemt niet weg dat de Nederlanders op zoek zijn naar hun thuisland en dat is toch een sterke Nederlandse staat.
Diversiteit is altijd een sterke kant geweest van Nederland en dat moet zo blijven.
In de 17e eeuw heeft Holland vele immigranten opgevangen. Ondanks het Calvinisme werden andere stromingen gedoogd. Nederland is het land van het polderen van de dialoog, steeds rekening houden met verschillen.
Ons land ,Nederland ,is onze basis in het goter wordende Europa en de Nederlandse identeit en culktuur is voor alle Nederlanders,van Limburg tot Groningen even belangrijk.
Vlamingen denken in verschillen en cultiveren dat.
Nederlanders denken in Nederlandse eenheid in diversiteit.
Zo is het al 400 jaar geweest.
Nu na een periode van postmodernisme van de jaren '70 ,waarin persoonlijke
ontplooiing en absolute vijheid voorop stond ,gaan we weer opzoek naar wat ons bindt.
We hebben een rijke geschiedenis om op voort te bouwen en we zullen zeker
Nederland op de kaart blijven zetten.Met of zonder Vlaanderen.
De keuze is aan jullie, Vlamingen.

Nederland is een éénheidsworst en heeft enkel nog het koningshuis om de mensen naar te laten opkijken als verbondenheid.
En ondanks dat iedereen word gedwongen om in deze eenheidsworst te leven en zich er aan te houden, gaan er onder de bevolking steeds meer stemmen op om deze eenheidsworst te verlaten als instelling.
Maar zelfs binnen de uitgeoefende sporten verschillen de Nederlanders enorm met elkaar.
Zo kent het noorden een cultuur van ijsschaatsen terwijl die sport in het zuiden bijna totaal onbekend is.
Zo heeft het zuiden een cultuur van carnaval vieren, terwijl het noorden totaal niet begrijpt wat daar gezellig aan is.

Zelfs in de Godsdienst verschillen noord en zuid enorm, wat het noorden is Protestants terwijl het zijn evenveel Roomse gelovigen kent als Protestantse.

Zelfs de geschiedenis van beide zijn totaal verschillend.
Terwijl Brabant, Limburg en Vlaanderen (ook Zeeuws Vlaanderen) de ene na de andere oorlog te verwerken kreeg, leefden het noorden in een vrij rustige periode. Dit gewoon omdat het noorden economisch veel minder te bieden had dan het zuiden.

[Hollander]

de verschillen zijn inderdaad groot. Ik snap dan ook niet waarom u dat eenheidsworst noemt. Het werkt overigens prima.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nederland is een éénheidsworst en heeft enkel nog het koningshuis om de mensen naar te laten opkijken als verbondenheid.
En ondanks dat iedereen word gedwongen om in deze eenheidsworst te leven en zich er aan te houden, gaan er onder de bevolking steeds meer stemmen op om deze eenheidsworst te verlaten als instelling.
Maar zelfs binnen de uitgeoefende sporten verschillen de Nederlanders enorm met elkaar.
Zo kent het noorden een cultuur van ijsschaatsen terwijl die sport in het zuiden bijna totaal onbekend is.
Zo heeft het zuiden een cultuur van carnaval vieren, terwijl het noorden totaal niet begrijpt wat daar gezellig aan is.

Zelfs in de Godsdienst verschillen noord en zuid enorm, wat het noorden is Protestants terwijl het zijn evenveel Roomse gelovigen kent als Protestantse.

Zelfs de geschiedenis van beide zijn totaal verschillend.
Terwijl Brabant, Limburg en Vlaanderen (ook Zeeuws Vlaanderen) de ene na de andere oorlog te verwerken kreeg, leefden het noorden in een vrij rustige periode. Dit gewoon omdat het noorden economisch veel minder te bieden had dan het zuiden.

U begrijpt niets van Nederland.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

de verschillen zijn inderdaad groot. Ik snap dan ook niet waarom u dat eenheidsworst noemt. Het werkt overigens prima.

Nee, het werkt niet meer.
Limburg zoekt terug achter zijn eigenheid door met Belgisch Limburg te gaan samenwerken.
Brabant zoekt zijn eigenheid terug door met de Belgische grensgemeentes te gaan samenwerken.
De Nederlanders zoeken de kerktoren mentaliteit en verlaten de eenheidsworst Nederland en verhuizen naar België of zoeken de volledige dorpsgebondenheid van het zuiderse platte land op.
De Friezen hebben hun eigen taal terug opgeëist.
Groningen wil terug zijn eigen economie kunnen bepalen.
Drenthe wil meer zeggenschap over zijn bodemrijkdommen en er meer aan overhouden.
De eensgezinheid en eenheidsworst opgedrongen door Holland word steeds meer en meer aangevochten en verworpen

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

U begrijpt niets van Nederland.

Meer dan je denkt.
Ik leef tussen de Nederlanders en hoor genoeg vertellen om als buitenstander te weten hoe de vork in de steel zit.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, het werkt niet meer.
Limburg zoekt terug achter zijn eigenheid door met Belgisch Limburg te gaan samenwerken.
Brabant zoekt zijn eigenheid terug door met de Belgische grensgemeentes te gaan samenwerken.
De Nederlanders zoeken de kerktoren mentaliteit en verlaten de eenheidsworst Nederland en verhuizen naar België of zoeken de volledige dorpsgebondenheid van het zuiderse platte land op.
De Friezen hebben hun eigen taal terug opgeëist.
Groningen wil terug zijn eigen economie kunnen bepalen.
Drenthe wil meer zeggenschap over zijn bodemrijkdommen en er meer aan overhouden.
De eensgezinheid en eenheidsworst opgedrongen door Holland word steeds meer en meer aangevochten en verworpen

daarom best van Nederland ook een federale staat maken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

daarom best van Nederland ook een federale staat maken.

Juist en dat is iets dat moet gebeuren voor Vlaanderen kan samen gaan met Nederland.
Maar eens dit gebeurd is moet men niet meer spreken over een samengaan van Vlaanderen met Nederland, maar kan men van de Benelux een werkende federatie der lage landen maken.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, het werkt niet meer.
Limburg zoekt terug achter zijn eigenheid door met Belgisch Limburg te gaan samenwerken.
Brabant zoekt zijn eigenheid terug door met de Belgische grensgemeentes te gaan samenwerken.
De Nederlanders zoeken de kerktoren mentaliteit en verlaten de eenheidsworst Nederland en verhuizen naar België of zoeken de volledige dorpsgebondenheid van het zuiderse platte land op.
De Friezen hebben hun eigen taal terug opgeëist.
Groningen wil terug zijn eigen economie kunnen bepalen.
Drenthe wil meer zeggenschap over zijn bodemrijkdommen en er meer aan overhouden.
De eensgezinheid en eenheidsworst opgedrongen door Holland word steeds meer en meer aangevochten en verworpen

Jantje,

Wat u bedoelt met eenheidsworst, is niet zozeer 'opgedrongen' door Holland (alsof dat gewest iets eraan kan doen), maar eerder door de Grondwetswijziging(en) in de negentiende eeuw. De 'schuldige' is in dit verband de liberaal Thorbecke. Ik heb het artikel niet bij de hand, maar het gaat ongeveer zo: "Nederland, zich bewust zijnde van zijn identiteit en zich verenigende tot een unitaire staat ..." Deze passage, die uiteraard in negentiende-eeuws Nederlands was opgesteld, bezegelde feitelijk het lot van de provincies, die tot dan toe een sterke, regionale entiteit hadden. De unitaire staat heeft komaf gemaakt met die 'zelfstandigheid'.

Het is in onze plannen voorzien dat wij terug de regionale entiteiten willen instellen en willen eerbiedigen. De huidige provincies zijn daarvoor echter te klein, dus stellen wij schaalvergroting voor door 'de Nederlanden' in te delen in acht deelstaten. Shadowke geniet alle eer, want hij stelde dat uiteindelijk voor.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Juist en dat is iets dat moet gebeuren voor Vlaanderen kan samen gaan met Nederland.
Maar eens dit gebeurd is moet men niet meer spreken over een samengaan van Vlaanderen met Nederland, maar kan men van de Benelux een werkende federatie der lage landen maken.

Belgie is een land van vele regeringen ,regio's en gewesten.
Nederland kent dat niet en ontwikkelen hier gaan niet in die richting.
Daarom zijn jullie plannen goed voor Belgie en niet geschikt voor Nederland.
Dus laat Nederland er buiten.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Jantje,

Wat u bedoelt met eenheidsworst, is niet zozeer 'opgedrongen' door Holland (alsof dat gewest iets eraan kan doen), maar eerder door de Grondwetswijziging(en) in de negentiende eeuw. De 'schuldige' is in dit verband de liberaal Thorbecke. Ik heb het artikel niet bij de hand, maar het gaat ongeveer zo: "Nederland, zich bewust zijnde van zijn identiteit en zich verenigende tot een unitaire staat ..." Deze passage, die uiteraard in negentiende-eeuws Nederlands was opgesteld, bezegelde feitelijk het lot van de provincies, die tot dan toe een sterke, regionale entiteit hadden. De unitaire staat heeft komaf gemaakt met die 'zelfstandigheid'.

Het is in onze plannen voorzien dat wij terug de regionale entiteiten willen instellen en willen eerbiedigen. De huidige provincies zijn daarvoor echter te klein, dus stellen wij schaalvergroting voor door 'de Nederlanden' in te delen in acht deelstaten. Shadowke geniet alle eer, want hij stelde dat uiteindelijk voor.

Je begint steeds meer wartaal te spreken.
De unitaire staat bestond al voor Thorbecke.
Geen Nederlander denkt er aan om hier deelstaten te gaan invoeren.
Overigens" regio's en gewesten" gebruik je steeds in de Vlaamse betekenis van de woorden.Waarschijnlijk is dit Vlaams of vertaald Frans.
De meeste Nederanders verstaan je echt niet met dit taalgebruik.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Overigens" regio's en gewesten" gebruik je steeds in de Vlaamse betekenis van de woorden.Waarschijnlijk is dit Vlaams of vertaald Frans.
De meeste Nederanders verstaan je echt niet met dit taalgebruik.

Dat we 'gewesten' hebben in België heeft er alles mee te maken dat 'België' en haar volgelingen het natuurlijk niet aankonden om over deelstaten te spreken.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Dat we 'gewesten' hebben in België heeft er alles mee te maken dat 'België' en haar volgelingen het natuurlijk niet aankonden om over deelstaten te spreken.

Ik spreek geen wartaal. Ik zeg het nog eens: ik heb de letterlijke tekst van de Grondwetswijziging niet bij de hand. Ik wil deze tekst later vandaag opzoeken en hem in een bericht vermelden, want dat is voor het goede begrip wel nodig.

Vergeef mij als u mij niet goed begrijpt (ik dacht dat ik toch een hoge kwaliteit van de Nederlandse standaardtaal handhaafde op dit forum), maar met 'gewest' bedoel ik dus niet de Belgische staatsrechtelijke betekenis, maar het Nederlandse equivalent van 'provincie', zoals destijds het NOS-programma "Van Gewest tot Gewest".

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Dat we 'gewesten' hebben in België heeft er alles mee te maken dat 'België' en haar volgelingen het natuurlijk niet aankonden om over deelstaten te spreken.

Daarom zie ik het niet zitten dat de S&E /Baarlegroep , Nederland nu met de problemen van Belgie wilt opschepen.
De tekst en de visie ademt een heimwee uit naar de Nederlanden van 1830.
De voorgesteld staatsvorm is een soort Belgisch verzinsel.
Brussel en de Benelux moet een rol vervullen, die het niet meer heeft.
En ga zo maar door.

Geloof maar niet dat de meeste Nederlanders daar zullen in trappen.
Wij moeten zeker een aantal zaken verbeteren, zoals een regorganisatie en vermindering van bestuur ,een reorganisatie en vermindering van politieke partijen en de politici moeten zich meer gaan verdiepen in de problemen van de Burgers.
We lossen deze problemen zeker niet op met Belgische toestanden, zoals S&E en de Baarlisten dit voorstellen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Je begint steeds meer wartaal te spreken.
De unitaire staat bestond al voor Thorbecke.
Geen Nederlander denkt er aan om hier deelstaten te gaan invoeren.
Overigens" regio's en gewesten" gebruik je steeds in de Vlaamse betekenis van de woorden.Waarschijnlijk is dit Vlaams of vertaald Frans.
De meeste Nederanders verstaan je echt niet met dit taalgebruik.

Wat eens te meer bewijst dat we toch wel een andere taal spreken dan 'jullie'.U bevestigt nu zelf wat ik al een hele tijd beweer.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat eens te meer bewijst dat we toch wel een andere taal spreken dan 'jullie'.U bevestigt nu zelf wat ik al een hele tijd beweer.

De Vlamingen gebruiken inderdaad veel vertaald Frans.
De Nederlandrs gebruiken veel Engelse woorden.
U heeft gelijk

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Je begint steeds meer wartaal te spreken.
De unitaire staat bestond al voor Thorbecke.
Geen Nederlander denkt er aan om hier deelstaten te gaan invoeren.
Overigens" regio's en gewesten" gebruik je steeds in de Vlaamse betekenis van de woorden. Waarschijnlijk is dit Vlaams of vertaald Frans.
De meeste Nederanders verstaan je echt niet met dit taalgebruik.

Het zoveelste bewijs dat zelfs binnen Nederland de taal geen eenheid kent.

Maar de meeste Nederlanders weten maar al te goed wat het woord gewest betekend. En nog beter het woord regio.

De unitaire staat Nederland bestond trouwens niet voor dat de grondwet van Thorbecke er kwam. Tot diep in de 19de eeuw bestond zelfs het eenheidgevoel niet tussen de Nederlandse provincie's en steden.
Tijdens de 18daagse veldtocht hadden de Noord-Branbantse steden zelfs hun eigen militie's om hun steden te beschermen tegen de Belgische rebellen.

Het schoolvoorbeeld van hoe hard deze mensen konden rekenen op de hulp van andere steden en gemeentes is terug te vinden Baarle, waar de Baarlijke Militie huis voor huis beschermde tegen de Belgische rebellen en militie's.

De eenheidsworst is Nederland trouwens opgedrongen als bescherming tegen een mogelijke aanval vanuit België.

Daarvoor was Nederland te vergelijken met het huidige Afrika, waar de krijgsheren de dienst uitmaakten.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Ik spreek geen wartaal. Ik zeg het nog eens: ik heb de letterlijke tekst van de Grondwetswijziging niet bij de hand. Ik wil deze tekst later vandaag opzoeken en hem in een bericht vermelden, want dat is voor het goede begrip wel nodig.

Vergeef mij als u mij niet goed begrijpt (ik dacht dat ik toch een hoge kwaliteit van de Nederlandse standaardtaal handhaafde op dit forum), maar met 'gewest' bedoel ik dus niet de Belgische staatsrechtelijke betekenis, maar het Nederlandse equivalent van 'provincie', zoals destijds het NOS-programma "Van Gewest tot Gewest".

In Nederland is een gewest een deel van een provincie en in Vlaanderen is het een deelstaat.
Volgens mij gebruiken jullie wel degelijk het woord "gewest" in de Belgische betekenis.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het zoveelste bewijs dat zelfs binnen Nederland de taal geen eenheid kent.

Maar de meeste Nederlanders weten maar al te goed wat het woord gewest betekend. En nog beter het woord regio.

De unitaire staat Nederland bestond trouwens niet voor dat de grondwet van Thorbecke er kwam. Tot diep in de 19de eeuw bestond zelfs het eenheidgevoel niet tussen de Nederlandse provincie's en steden.
Tijdens de 18daagse veldtocht hadden de Noord-Branbantse steden zelfs hun eigen militie's om hun steden te beschermen tegen de Belgische rebellen.

Het schoolvoorbeeld van hoe hard deze mensen konden rekenen op de hulp van andere steden en gemeentes is terug te vinden Baarle, waar de Baarlijke Militie huis voor huis beschermde tegen de Belgische rebellen en militie's.

De eenheidsworst is Nederland trouwens opgedrongen als bescherming tegen een mogelijke aanval vanuit België.

Daarvoor was Nederland te vergelijken met het huidige Afrika, waar de krijgsheren de dienst uitmaakten.

http://www.bertsgeschiedenissite.nl/...bataaf_rep.htm

U weet weinig van Nederland niet van de geschiedenis en niet van de taal.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Daarom zie ik het niet zitten dat de S&E /Baarlegroep , Nederland nu met de problemen van Belgie wilt opschepen.
De tekst en de visie ademt een heimwee uit naar de Nederlanden van 1830.
De voorgesteld staatsvorm is een soort Belgisch verzinsel.
Brussel en de Benelux moet een rol vervullen, die het niet meer heeft.
En ga zo maar door.

Geloof maar niet dat de meeste Nederlanders daar zullen in trappen.
Wij moeten zeker een aantal zaken verbeteren, zoals een regorganisatie en vermindering van bestuur ,een reorganisatie en vermindering van politieke partijen en de politici moeten zich meer gaan verdiepen in de problemen van de Burgers.
We lossen deze problemen zeker niet op met Belgische toestanden, zoals S&E en de Baarlisten dit voorstellen.

Dit is een Belgisch forum en het is logisch dat de schrijvers van plannen, de Belgische woordbetekenissen gebruiken en de Belgische staatsvorm betrekken in hun voorstel.Je spreekt de taal van diegenen, die je wilt verleiden.
Op een Nederlands forum kun je hier niet mee aankomen.
Dus als Nederlanders moeten wij ons hier aanpassen.