Hoeveel vrijheid kent men in de 'gematigde' moslimlanden? - Pagina 4

Nestor Burma · 16 juli 2009, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Pas toch maar op dat een of andere Wiesel je nu niet zal aangeven bij het CGKR.

Nestor Burma · 16 juli 2009, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Jij ook.

liberalist_NL · 16 juli 2009, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Jij ook.

Het CGKR heeft hier geen macht.

Nestor Burma · 16 juli 2009, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Je vertelt me nu niet wat er ondertekend werd. Maar over die Rabbijn: hij is eerder een regel dan de uitzondering voor alle religies. Elke religie denkt er min of meer zo over, met de uitzondering dat de Joden minder snel bekeerlingen toelaten. En eigenlijk is dat nog beter, want dat weerhoudt Joden ervan om, net zoals moslims en christenen, hun religie te zwaard te verbreiden.

Sinds Carter herdenken de Amerikaanse presidenten jaarlijks de verjaardag van rebbe Schneerson. Kun je dat geloven?

http://mauricepinay.blogspot.com/200...ation-day.html

Nestor Burma · 16 juli 2009, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het CGKR heeft hier geen macht.

We leven in Europa, de grenzen vervagen. Er is een Europees arrestatiebevel voor racisme.

liberalist_NL · 16 juli 2009, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Sinds Carter herdenken de Amerikaanse presidenten jaarlijks de verjaardag van rebbe Schneerson. Kun je dat geloven?

http://mauricepinay.blogspot.com/200...ation-day.html

Ik weet te weinig van Schneerson om er een mening over te vormen. Misschien hebben ze er goede redenen voor, misschien niet. Maar dit is niet de VS.

Nestor Burma · 16 juli 2009, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik weet te weinig van Schneerson om er een mening over te vormen. Misschien hebben ze er goede redenen voor, misschien niet. Maar dit is niet de VS.

Ik probeer er ook een goede reden voor te vinden...

liberalist_NL · 16 juli 2009, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

We leven in Europa, de grenzen vervagen. Er is een Europees arrestatiebevel voor racisme.

Als ik voor een rechter moet komen zet ik gewoon mijn puppie-oogjes op. Op die manier heb ik me ook al heel vaak onder een bekeuring uitgeluld.

Jaani_Dushman · 18 juli 2009, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Vandaar eh

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De forumracistjes zijn weer tevreden, zo te zien.

thefishdoesntthink · 18 juli 2009, 20:19

India?
Land met de meeste moslims ter wereld dacht ik.
En relatief heel vrij.

willem1940NLD · 18 juli 2009, 23:06

Bij mijn weten bestaat er geen moslimland waar het leven goed is.

http://www.metaseek.nl/search/web/1/muslim+murder

artisjok · 19 juli 2009, 06:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Muslim countires of the world.

Als je iets niet begrijp, aarzel niet. Ik leg het je wel uit.

Dank je voor de link en het aanbod.
Een moslimland is dus een land waar meer dan 50% van de bevolking moslim is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat de meeste moslimlanden gewelddadige en bloeddorstige dictaturen zijn hoeft niet meer te worden aangetoond.
Maar bestaat er in die groep van tientallen moslimlanden ook 'gematigde' landen waar het fijn is om te leven?
Eén van de meer gematigde moslimlanden is Egypte. Geen gruweltulban aan het hoofd, ook geen bloeddorstige Assad zoals in Syrië. Eerder de 'gematigde' Moebarak.
Maar zelfs in zo'n 'verlichte' moslimland is het beter om zijn bek te houden, want anders vlieg je den bak in.

Drie jaar cel voor Egyptische dichter die president beledigt

Vrijheid en democratie is blijkbaar ver zoek in de moslimwereld. Als je zelf in een 'gematigd' land zo wordt behandeld.... Wat een vreselijke mentaliteit, dat islamgedoe. Geef mij liever onze vrije Westerse maatschappijen om te leven, weze het in Australië, West-Europa, Israel, Japan, de V.S. of Canada.

Hier kan ik zonder probleem mijn liefde voor Jezus beleven, en kunnen tegelijk ook moslims en joden hun goden eren. En je mag zoveel als je wilt kritiek leveren op je leiders, in alle veiligheid. Toch?

Als ik de beide lijsten bekijk, de moslimlanden en de niet-moslimlanden zijn er toch in beide lijsten landen waar het niet voor iedereen even fijn is om te leven. Zijn er in beide lijsten landen waar het er niet zo democratisch aan toe gaat naar onze normen.
Ik begrijp niet waarom jij die vraag stelt voor moslimlanden.

willem1940NLD · 19 juli 2009, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dank je voor de link en het aanbod.
Een moslimland is dus een land waar meer dan 50% van de bevolking moslim is.

Als ik de beide lijsten bekijk, de moslimlanden en de niet-moslimlanden zijn er toch in beide lijsten landen waar het niet voor iedereen even fijn is om te leven. Zijn er in beide lijsten landen waar het er niet zo democratisch aan toe gaat naar onze normen.
Ik begrijp niet waarom jij die vraag stelt voor moslimlanden.

Accent ligt een beetje anders: alleen in de niet-moslimlanden zitten er "leefbare" tussen.

Volg het nieuws vooral over de moslim-landen die iets eerder hier iemand "goed" of "vreedzaam" noemde; in Indonesië was/is het weer raak en India staat onder verdenking van betrokkenheid;

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/i...3%AB+bom+india

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw..._australie.xml

artisjok · 19 juli 2009, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Accent ligt een beetje anders: alleen in de niet-moslimlanden zitten er "leefbare" tussen.

In welk opzicht is bijvoorbeeld Senegal onleefbaar? Waaraan ligt het? Aan het feit dat de meerderheid van de bevolking Moslim is?

willem1940NLD · 19 juli 2009, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In welk opzicht is bijvoorbeeld Senegal onleefbaar? Waaraan ligt het? Aan het feit dat de meerderheid van de bevolking Moslim is?

Senegal ... ff gesurfed ...

Soefistisch, niet zomaar "moslim" maar een inderdaad overwegend vredelievende en tolerante stroming of bundeling van secten, die voor de verbreiding van de islam in vooral o.a Afrika heeft gezorgd. Staat bij "gewone" moslims als uiterst bedenkelijk aangeschreven en werd/wordt in enige moslim-landen vervolgd, o.a in Saudi-Arabië en in Iran.

Misschien zou jij er wel willen wonen.

http://www.wluml.org/english/pubsful...;87]=i-87-2599

http://www.ourbodiesourselves.org/bo...=31&compID=127

http://report2009.amnesty.org/en/regions/africa/senegal

artisjok · 20 juli 2009, 07:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Senegal ... ff gesurfed ...

Jij stelt dat alleen in de niet-moslim landen er leefbare tussenzitten. Maar om te weten of een land onleefbaar is moet je eerst surfen. Vanwaar dan je idee dat geen enkel moslim-land leefbaar is?

Citaat:

Soefistisch, niet zomaar "moslim" maar een inderdaad overwegend vredelievende en tolerante stroming of bundeling van secten, die voor de verbreiding van de islam in vooral o.a Afrika heeft gezorgd. Staat bij "gewone" moslims als uiterst bedenkelijk aangeschreven en werd/wordt in enige moslim-landen vervolgd, o.a in Saudi-Arabië en in Iran.

Misschien zou jij er wel willen wonen.

http://www.wluml.org/english/pubsful...;87]=i-87-2599

http://www.ourbodiesourselves.org/bo...=31&compID=127

http://report2009.amnesty.org/en/regions/africa/senegal

Ik ken enkele Belgen die er leven, ja; en er graag wonen.

Jaani_Dushman · 20 juli 2009, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

India?
Land met de meeste moslims ter wereld dacht ik.

Het land met de meeste moslims, is Indonesië.

willem1940NLD · 20 juli 2009, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het land met de meeste moslims, is Indonesië.

Ja, is daarom ook zo vaak in het Nieuws; moordaanslagen, bommen enzo.

willem1940NLD · 20 juli 2009, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij stelt dat alleen in de niet-moslim landen er leefbare tussenzitten. Maar om te weten of een land onleefbaar is moet je eerst surfen. Vanwaar dan je idee dat geen enkel moslim-land leefbaar is?

Ik ken enkele Belgen die er leven, ja; en er graag wonen.

Zoals ik al zei, is Senegal geen "gewoon" moslimland; het wordt door bijna alle andere argwanend bekeken ivm ongewone riten, bijgeloof. Toevallig ben ik geen vrouw of holebi dus heb ik, zolang de "vreedzame secten" zich kunnen handhaven, daar waarschijnlijk weinig te vrezen. Evengoed ga ik daar niet vrijwillig heen.

We zullen zien hoe lang die paar, misschien 3, kleine vreedzame stekken het uithouden want "er wordt aan gewerkt" (zoals kortgeleden o.a de Molukken -bloedig- zijn omgeturnd en Libanon de laatste fase is ingegaan). Doen we even alsof alle ca. 40 moslim-landen evenveel inwoners hebben, dan zou het (4 uit 40) om slechts ca. 10% (georganiseerde) "vreedzamen" gaan ......

Overigens denk ik niet dat ik mij vergis als ik aanneem dat er veel meer Senegalezen "graag" hierheen komen dan dat er Nederlanders of Belgen naar ginds willen.

http://www.11.be/index.php?option=co...view&id=102758
http://www.minbuza.nl/nl/reizenlande...s_senegal.html

Lees "tussen de regels door" in dit pro-islam-betoog:
http://www.souss.nl/index2.php?optio...o_pdf=1&id=220

Citaat:

... Volgens u ontneemt het Midden-Oosten ons het zicht op de 'ware' islam. Kan die ware islam ook ontwikkeling in Afrika en Azië stimuleren?

"Islamitische samenlevingen zijn natuurlijk heel divers. Maar landen als Senegal en Mali, die een bijna geheel islamitische bevolking hebben, zijn stabiel, constitutioneel en democratisch. De islam speelt er een constructieve rol. In het boek dat ik net afgerond heb, African constitutionalism and the role of islam, is Senegal een van mijn voorbeelden, naast Nigeria en Sudan. Ik beweer daarin dat de democratisering in Afrika niet gefaald heeft, maar tijd nodig heeft. Het duurt lang voordat je democratische instituties en een constitutionele regering gevormd hebt. Zelfs de tegenslagen, de
staatsgrepen en de eenpartij-systemen horen bij dit proces: men moet verschillende modellen uitproberen. In Senegal versterkt het mouridisme - de verschijningsvorm van de islam daar - de stabiliteit van de seculiere staat. De netwerken van mourids ondernemen daar volop economische activiteiten, ook samen met de staat. In Senegal zie je dus ook vrouwen aan het werk op het land, op de markt. Ze zweren er hun islamitische identiteit niet af, maar vinden manieren om wat losser met de Koran en sharia-teksten om te gaan."

Totdat deze 'vrolijke' islam werd bedreigd vanuit het Midden-Oosten...

Ja, onder het motto dat de Afrikaanse islam niet zuiver, niet authentiek genoeg is, heeft men vanuit Saudi-Arabië in Senegal en Mali islamitische instituten ingericht, waar in feite een fundamentalistische islam wordt gedoceerd. Dat gebeurt al sinds de jaren tachtig en volgens mij slagen de Afrikaanse moslims erin hier weerstand tegen te bieden, De Saudische Wahhabi-moslims stoppen er nu ook minder geld in, omdat ze onder de verdenking staan opleidingsinstituten van terroristen te financieren." ....

artisjok · 20 juli 2009, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Zoals ik al zei, is Senegal geen "gewoon" moslimland; het wordt door bijna alle andere argwanend bekeken ivm ongewone riten, bijgeloof. Toevallig ben ik geen vrouw of holebi dus heb ik, zolang de "vreedzame secten" zich kunnen handhaven, daar waarschijnlijk weinig te vrezen. Evengoed ga ik daar niet vrijwillig heen.

We zullen zien hoe lang die paar, misschien 3, kleine vreedzame stekken het uithouden want "er wordt aan gewerkt" (zoals kortgeleden o.a de Molukken -bloedig- zijn omgeturnd en Libanon de laatste fase is ingegaan). Doen we even alsof alle ca. 40 moslim-landen evenveel inwoners hebben, dan zou het (4 uit 40) om slechts ca. 10% (georganiseerde) "vreedzamen" gaan ......

Overigens denk ik niet dat ik mij vergis als ik aanneem dat er veel meer Senegalezen "graag" hierheen komen dan dat er Nederlanders of Belgen naar ginds willen.

http://www.11.be/index.php?option=co...view&id=102758
http://www.minbuza.nl/nl/reizenlande...s_senegal.html

Lees "tussen de regels door" in dit pro-islam-betoog:
http://www.souss.nl/index2.php?optio...o_pdf=1&id=220

Verander je nu je stelling van geen enkel moslimland is leefbaar naar geen enkel "gewoon" moslim-land is leefbaar.
waarbij ik me afvraag wat die "gewoon" inhoud.

en je antwoord niet
"Jij stelt dat alleen in de niet-moslim landen er leefbare tussenzitten. Maar om te weten of een land onleefbaar is moet je eerst surfen. Vanwaar dan je idee dat geen enkel moslim-land leefbaar is?"

18 juli 2009, 20:19	#70
thefishdoesntthink Gouverneur Geregistreerd: 30 januari 2009 Locatie: are Berichten: 1.094	India? Land met de meeste moslims ter wereld dacht ik. En relatief heel vrij. __________________ because the fish knows everything.

18 juli 2009, 23:06	#71
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Bij mijn weten bestaat er geen moslimland waar het leven goed is. http://www.metaseek.nl/search/web/1/muslim+murder __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.