Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 januari 2010, 16:37   #61
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Als een confederatie dan zo'n geweldige staatsvorm is waarom bestaat er dan geen enkel concreet voorbeeld en waarom is men bij de paar historische precedenten die er zijn in de meeste gevallen snel overgeschakeld op een andere staatsvorm?
omdat een confederatie altijd onstabiel is en kan leiden tot twee zaken nl
- splitsing in onafhankelijke staten die hun eigen weg gaan
- het bereiken van een federale of unitaire staat
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 16:41   #62
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
als het er van komt maw als de Franstalige partijen instemmen in een benelux-confed.
De Nederlanders en de Franstaligen laat staan de Luxemburgers zullen daar nooit mee akkoord gaan. In Nederland vindt men de huidige Benelux al zinloos laat staan dat ze akkoord zouden gaan met een diepere structurelere samenwerking als bijkomende tussenlaag tussen de natiestaat en de EU. Zeg eens "confederalisten". 60% van de wetgeving is afkomstig van de EU. Wat is de meerwaarde van een tussenlaag die nog eens 10, 15% van de beslissingen zal nemen waardoor de natiestaat Vlaanderen rest met zo goed als geen enkele vorm van autonomie. Dat heet dan Vlaamse onafhankelijkheid....
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 16:43   #63
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
omdat een confederatie altijd onstabiel is en kan leiden tot twee zaken nl
- splitsing in onafhankelijke staten die hun eigen weg gaan
- het bereiken van een federale of unitaire staat
Yep. Vandaar dat er geen moderne voorbeelden van bestaan en nauwelijks werkende historische voorbeelden. Het idee om via een confederaal samenwerkingsverband, gemeenteraad, districtraden etc... Brussel duurzaam te gaan besturen is dan ook volstrekt belachelijk. Als V. Anciaux één niet Vlaming in Brussel kan vinden die daar akkoord mee zou kunnen gaan dan ben ik bereid om mijn mening te herzien.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 13 januari 2010 om 16:44.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 16:44   #64
an1958
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 6 april 2009
Berichten: 381
Standaard Brussel als hoofdstad???

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Gelukkig betekent Vic A politiek niks meer. Maar ik vind het tegelijkertijd verdacht dat de familie A nog altijd ruimte krijgt in de media...


Is het niet zo,dat je de aandacht krijgt,als je iets te zeggen hebt?En je hebt maar de vrijheid die je zelf neemt,om je gedacht te zeggen,en voorstellen te doen.
Het is natuurlijk spijtig,dat het leven op onze planeet,waarvan Belgie en Vlaanderen een klein deeltje van is,toch zo ingewikkeld in mekaar zit.Maar wie heeft dat alles zo ingewikkeld gemaakt???Doch problemen zijn er om opgelost te geraken,en daar willen sommigen méér toe bijdragen dan anderen.Als je niets zegt,wordt je natuurlijk ook niet becritiseerd,maar is dat wél de juiste weg?Ik zou dat toch niet direct verdacht vinden,
Tixiki.Ik weet het ook niet meer,hoe het met onze staat moet,en welke richting dat uitgaat.Tijd zal Raad brengen,zeker???

Laatst gewijzigd door an1958 : 13 januari 2010 om 16:46.
an1958 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 16:45   #65
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.109
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke
omdat een confederatie altijd onstabiel is en kan leiden tot twee zaken nl
- splitsing in onafhankelijke staten die hun eigen weg gaan
- het bereiken van een federale of unitaire staat
Verder mogen we ook niet uit het oog verliezen dat er geen twee confederaties of federaties zijn die werkelijk identiek zijn. Het aantal bevoegdheden dat aan een centrale overkoepelende entiteit wordt toegekend kan in een confederatie gaan van nagenoeg niets tot relatief veel. En in een federatie is dat al evenzeer zo, maar normaal zijn de bevoegdheden in een federatie omvangrijker. De praktijk wijkt wel af van de theorie.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 16:46   #66
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Als een confederatie dan zo'n geweldige staatsvorm is waarom bestaat er dan geen enkel concreet voorbeeld en waarom is men bij de paar historische precedenten die er zijn in de meeste gevallen snel overgeschakeld op een andere staatsvorm?
Men kan de vraag om omdraaien. Als het zo eenvoudig is, waarom wordt er dan niet meteen werk van gemaakt?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 16:49   #67
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Men kan de vraag om omdraaien. Als het zo eenvoudig is, waarom wordt er dan niet meteen werk van gemaakt?
Snap ik niet. Wat is eenvoudig?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 16:49   #68
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Men kan de vraag om omdraaien. Als het zo eenvoudig is, waarom wordt er dan niet meteen werk van gemaakt?
omdat Franstalige partijen hun macht op Vlaanderen willen behouden.
in een confederatie valt dat weg.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 17:19   #69
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Yep. Vandaar dat er geen moderne voorbeelden van bestaan en nauwelijks werkende historische voorbeelden.
Op welke manier is de EU geen confederatie, bitte?

Zoals reeds vermeld heeft Zwitserland meer dan 500 jaar lang het confederale model aangehangen. Dat is langer dan het West-Romeinse Rijk heeft bestaan. Onstabiel mijn voeten.

Citaat:
Als V. Anciaux één niet Vlaming in Brussel kan vinden die daar akkoord mee zou kunnen gaan dan ben ik bereid om mijn mening te herzien.
Er zijn wel meer goede ideeën waar de Franstaligen niet voor te vinden zijn. Dat is geen criterium. Ik denk niet dat dit één van die goede ideeën is, maar bon
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 17:27   #70
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Als een confederatie dan zo'n geweldige staatsvorm is waarom bestaat er dan geen enkel concreet voorbeeld en waarom is men bij de paar historische precedenten die er zijn in de meeste gevallen snel overgeschakeld op een andere staatsvorm?
Komende van een links-socialist ( ? ) vind ik die vraag toch wel heel bizar.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 18:34   #71
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Komende van een links-socialist ( ? ) vind ik die vraag toch wel heel bizar.
Geen idee wat je wil zeggen.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 18:47   #72
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Zwarte Vik is een seniele neo-fascist die raaskalt.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 19:35   #73
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Geen idee wat je wil zeggen.
Als het democratisch socialisme volgens LSP dan zo'n geweldige staatsvorm is waarom bestaat er dan geen enkel concreet voorbeeld en waarom is men bij de paar historische precedenten die er zijn in de meeste gevallen snel overgeschakeld op een andere staatsvorm?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 20:11   #74
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.109
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior
Zwarte Vik is een seniele neo-fascist die raaskalt
Wanneer ze geen kant meer uitkunnen, dan grijpen de Belgicisten graag naar dergelijk wapen. Laat mij dan ook eens brutaal zijn: was jouw familie wel zo zuiver op de graat tijdens WO2? Of waren ze ook bij de weerstanders van na september 1944?
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 20:26   #75
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Och, ik heb ook al soortgelijke verwijten gekregen, niettegenstaande mijn overgrootvader wel degelijk in het verzet zat, van in het begin.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 20:38   #76
Pieter B
Staatssecretaris
 
Pieter B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Dat fysieke éénheid geen argument is.
Inderdaad kijk naar Alaska, Baarle-hertog, West Berlijn, Gaza, ...
__________________
Pieter B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 20:40   #77
Kapitein Nemo
Provinciaal Statenlid
 
Kapitein Nemo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2007
Berichten: 717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Zwarte Vik is een seniele neo-fascist die raaskalt.
Zwarte Vic? De man was een kind tijdens de Tweede Wereldoorlog en zijn vader zat bij de Witte Brigade, hansworst.
Kapitein Nemo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 20:48   #78
FR-Rand-Brusselaar
Partijlid
 
Geregistreerd: 30 januari 2009
Locatie: Brusselse Rand Francophonophobe
Berichten: 277
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
omdat Franstalige partijen hun macht op Vlaanderen willen behouden.
in een confederatie valt dat weg.


Franstaligen hebben geen macht in Vlaanderen (ja, ... een zetel) !
Vlaanderen zou beter Wallonïe beinvloeden binnen een meer federale staat !
FR-Rand-Brusselaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 20:53   #79
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Als het democratisch socialisme volgens LSP dan zo'n geweldige staatsvorm is waarom bestaat er dan geen enkel concreet voorbeeld en waarom is men bij de paar historische precedenten die er zijn in de meeste gevallen snel overgeschakeld op een andere staatsvorm?
Ik ben geen voorstander van democratisch socialisme uit schrik om iets te verliezen. Daar waar confederalisme niet als doel heeft om van de huidige Belgische staat iets beters te maken maar louters is ingegeven uit schrik om Brussel te verliezen, wat men wil oplossen door een niet werkende staatsvorm naar boven te halen (zogezegd om de niet werkende federale staat te vervangen). Was Brussel deel van Vlaanderen dan had geen enkel maar dan ook geen enkel Vlaams Nationalist confederalisme naar boven gehaald en was het een splitsing tout-court. Confederalisten verbergen ook de ware dimensie van hun standpunten en de doelstellingen en gebruiken confederalisme als een achterbakse manier om België te splitsen.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 21:02   #80
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
De Standaard


Vic Anciaux wil Brussel als hoofdstad van Belgische confederatie
dinsdag 12 januari 2010Bron: belga Auteur: bvb
Vic Anciaux wil Brussel als hoofdstad van Belgische confederatie


Laten we van Brussel de tweetalige hoofdstad maken van een Belgische confederatie. Een hoofdstad met grondwettelijk vastgelegde grenzen, die territoriaal tot Vlaanderen noch tot Wallonië behoort en die onder voogdij staat van een confederale overheid." Dat stelt oud-Volksunievoorzitter Vic Anciaux, in de jaren tachtig een van de vaders van het Brussels hoofdstedelijk gewest in een interview met het weekblad Knack dat woensdag verschijnt.
In een nota over de institutionele toekomst schrijft Anciaux dat cosmetische bijsturingen niet zullen volstaan. Volgens hem hadden de Vlamingen destijds dat derde gewest nooit mogen aanvaarden.

Dat het met Brussel fout is gelopen, heeft volgens hem onder meer te maken met het uitblijven van de fusie van de Brusselse gemeenten en het afstaan van de bevoegdheden door de Franse gemeenschap aan de Franse gemeenschapscommissie in Brussel (Cocof), zodat de Cocof uitgegroeid is tot een vierde gemeenschap.

Vic Anciaux wil van Brussel met zijn 19 gemeenten de tweetalige hoofdstad maken van Vlaanderen, Wallonië, België en Europa. Brussel zou opgedeeld worden in districten met verkozen districtsraden, die een aantal verkozenen afvaardigen naar de gemeenteraad van de hoofdstad Brussel. Daaruit wordt een hoofdstedelijk college van burgemeester en schepenen verkozen. De districtsraden en de hoofdstedelijke gemeenteraad moeten één derde Vlaamse verkozenen tellen.
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be