De nieuwe ziekteverzekering van President Obama is een feit

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

*zucht* Het simplisme viert weer hoogtij bij zowel links als rechts blijkbaar.

1. Die goedkeuring verandert niets aan het feit dat nog steeds miljoenen Amerikanen een hondenleven zullen hebben. De privé blijft de gezondheidszorg domineren met alle gevolgen van dien. Wie denkt dat de USA nu een welvaartsstaat naar Europees model zullen krijgen maakt zich gigantische blazen wijs. Naar verluid zijn er trouwens ook nogal wat Amerikanen die denken dat ze nu een sociale zekerheid naar Europees model zullen hebben, velen zullen bedrogen uitkomen. Obama is en blijft in de eerste plaats een liberaal naar Europese betekenis!
2. De venijnige reacties bij rechts-conservatieven zijn dan weer zonder meer triestig te noemen en tonen aan dat sociaal leed hen gewoon niets kan schelen. Men kan zich dan ook afvragen wat voor "mensen" dit eigenlijk zijn, zeker gelet op hun nogal lage intelligentie wanneer je hun reacties (Obama is een nazi, Obama is een communist,...) ziet.


Conclusie: de USA was een achterlijk ontwikkelingsland met een agressieve oorlogszuchtige en imperialistische buitenlandse politiek, een aanzienlijke religieus-fundamentalistische bevolking, geregeerd door de macht van een aantal private banken en machtige industriële groepen en met een maatschappelijk model dat berust op materialisme, consumentisme, bezit en uiterlijke schijn. Dit land zal dit ten eeuwigendage in de toekomst ook blijven.
We kunnen er niet ver genoeg afstand van nemen als Europeanen.

Veel opgezwollen retoriek maar weinig substantie.

[Jozef Ostyn]

Ze gaan blijkbaar toch nog eens opnieuw moeten stemmen.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ze gaan blijkbaar toch nog eens opnieuw moeten stemmen.

Dit zou de republikeinen wel eens heel zuur kunnen opbreken, want als de democraten willen, kunnen ze er alsnog een public option insteken:

http://www.huffingtonpost.com/2010/0..._n_512609.html

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dit zou de republikeinen wel eens heel zuur kunnen opbreken, want als de democraten willen, kunnen ze er alsnog een public option insteken:

http://www.huffingtonpost.com/2010/0..._n_512609.html

Neen hoor. Want als ze dat willen doen, dan zullen ze opnieuw een volledige stemming door de Senaat moeten organiseren en dat kunnen de Republikeinen blokkeren.

In de feiten zal het waarschijnlijk wel los lopen.

Blijft uiteraard ook nog de horde van het Grondwettelijk Hof, maar ik betwijfel of die iets ongrondwettelijks zal vinden.

[parcifal]

Wel en dan heb je ook nog de 13 staten die rechtszaken hebben aangespannen tegen de grondwettelijkheid van deze health care bill.

Volgens sommigen zal dit succesvol zijn. Ik heb mijn twijfels evenwel.

Als het er definitief doorkomt zie ik wel nog rellen uitbreken.
Democratische congresleden krijgen nu al doodsbedreigingen en stenen door hun ruiten...
En die domme gans van een Palin giet lustig olie op het vuur :

Haar tweet gisteren : "don't retread, instead RELOAD!'

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wel en dan heb je ook nog de 13 staten die rechtszaken hebben aangespannen tegen de grondwettelijkheid van deze health care bill.

Volgens sommigen zal dit succesvol zijn. Ik heb mijn twijfels evenwel.

Als het er definitief doorkomt zie ik wel nog rellen uitbreken.
Democratische congresleden krijgen nu al doodsbedreigingen en stenen door hun ruiten...
En die domme gans van een Palin giet lustig olie op het vuur :

Haar tweet gisteren : "don't retread, instead RELOAD!'

Rellen zie ik niet echt onmiddellijk hoor. Je moet er in de VS een beetje retoriek bijnemen.
En bij de verkiezingen in November zal in de eerste plaats de economie bepalend zijn (tenzij er grote onvoorziene gebeurtenissen zijn).

[D'ARTOIS]

Zeikstraal foetsie en Grievous terug? Is dit toevallig?

[eno2]

Door die historische hervorming mag Barack Obama imo zijn ambtstermijn reeds als geslaagd beschouwen.

OK de Amerikanen zijn politiek gesproken wat humaner geworden.

Niettemin beschouw ik mij als arme Belg bevoorrecht tegenover de arme Amerikanen die nu verplicht zijn een premie te betalen voor een ziekteverzekering, een premie die voor hen dikwijls te hoog ligt.

Ik betaal 21€ per trimester. Dat is zeven euro per maand...

Hoeveel kost die verplichte ziekte verzekering ginder????


Dit kan pas een elementair begin zijn, de eerste stap op een lange weg naar een volwaardige, volwassen en quasi gratis-ziekteverzekering.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik weet niet, zo'n rekening van een paar honderd of zelfs duizend dollar als je naar de dokter moet, of dat zo goed is. Hier in Belgie betalen we voor dezelfde service een paar tientallen euro.

Vergelijk dan ook ineens hoeveel wij afstaan van ons bruto-loon en gezondheidszorg i.v.g.m. de Amerikanen, dan komt de kostprijs hier ook stukken hoger uit.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Vergelijk dan ook ineens hoeveel wij afstaan van ons bruto-loon en gezondheidszorg i.v.g.m. de Amerikanen, dan komt de kostprijs hier ook stukken hoger uit.

Dan moet je meteen ook wel vergelijken hoeveel mensen failliet gaan of hun huis moeten verkopen omwille van medische rekeneningen.

Mijn moeder heeft bvb MS, wel in de VS had dat zeer waarschijnlijk mijn ouders geruineerd.
Op NPR onlangs een mooie vergelijking hiervan (UK vs US) :

http://www.npr.org/templates/story/s...oryId=92067101

Het verhaal van Rubin, een amerikaanse dertiger met MS :

Rubin's Medical Bills

Rubin's medicines are lined up on a high shelf in his kitchen.

He takes about nine medications for his disease. Every day he injects Copaxone, which slows down the course of the disease. It costs about $2,000 a month. He takes a twice-a-day pill for his back. That prescription costs more than $200 a month. A drug for migraines costs $400 a month. A lot of the medicines make him feel even more tired, so he takes one to help keep him awake — that costs $1,000 for a month's supply.

When Rubin was in his late 30s, he felt pretty comfortable with his life. He supervised quality control at a medical packaging company. He had health insurance. His wife, Kristin, was a homemaker, and they had bought a house a few blocks from where he went to high school.

He had his first MS attack Memorial Day weekend in 2006. He was working a midnight shift, when suddenly a big black circle appeared in the middle of his visual field. The left side of his body went numb; the right side was riddled with pain. He went to the hospital, and while he recovered somewhat from the attack, he was no longer strong enough to work.

He eventually lost his job, and he couldn't pay for his health insurance on his own.

He recalls thinking, "I don't have the money. I'm already paying, of course, my mortgage, utilities. What am I going to do? I don't know what to do now. Everything just came closing down."

Seeking Assistance

He asked for money from his elderly parents and borrowed money from friends. Neighbors and strangers dropped off food. His doctors gave him drug samples, but not enough. He came up with strategies to make his drugs last longer, but that worried him.

"If I don't take all my medications, who knows what's going to happen?" Several studies have shown that stress can make MS worse.

Rubin did get Medicaid, state medical assistance, but none of his doctors belonged to the program. When he went to fill his prescriptions, the pharmacies said he wasn't covered. He stopped paying his mortgage so he could pay some of his medical bills. Then the mortgage company claimed his house.

Finally, he declared bankruptcy

....

He admits he once contemplated suicide — as a way to ease the financial burden on his wife.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Vergelijk dan ook ineens hoeveel wij afstaan van ons bruto-loon en gezondheidszorg i.v.g.m. de Amerikanen, dan komt de kostprijs hier ook stukken hoger uit.

Nee hoor:

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wel en dan heb je ook nog de 13 staten die rechtszaken hebben aangespannen tegen de grondwettelijkheid van deze health care bill.

Volgens sommigen zal dit succesvol zijn. Ik heb mijn twijfels evenwel.

Als het er definitief doorkomt zie ik wel nog rellen uitbreken.
Democratische congresleden krijgen nu al doodsbedreigingen en stenen door hun ruiten...
En die domme gans van een Palin giet lustig olie op het vuur :

Haar tweet gisteren : "don't retread, instead RELOAD!'

Ik denk dat de democraten echt hopen dat de republikeinen binnen twee jaar Palin tegen Obama uitspelen... Maar zo dom zullen ze toch niet zijn, zeker?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Nee hoor:

(uitgaven per persoon, levensverwachting)

• Amerika (7290, 78)
• Zwitserland (4417, 82)
• Japan (2581, 83)
• Gemiddelde (2986, 79)

De Amerikaan spendeert dus 144% bovenop het gemiddelde voor een beneden gemiddeld resultaat.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

*zucht* Het simplisme viert weer hoogtij bij zowel links als rechts blijkbaar.

1. Die goedkeuring verandert niets aan het feit dat nog steeds miljoenen Amerikanen een hondenleven zullen hebben. De privé blijft de gezondheidszorg domineren met alle gevolgen van dien. Wie denkt dat de USA nu een welvaartsstaat naar Europees model zullen krijgen maakt zich gigantische blazen wijs. Naar verluid zijn er trouwens ook nogal wat Amerikanen die denken dat ze nu een sociale zekerheid naar Europees model zullen hebben, velen zullen bedrogen uitkomen. Obama is en blijft in de eerste plaats een liberaal naar Europese betekenis!
2. De venijnige reacties bij rechts-conservatieven zijn dan weer zonder meer triestig te noemen en tonen aan dat sociaal leed hen gewoon niets kan schelen. Men kan zich dan ook afvragen wat voor "mensen" dit eigenlijk zijn, zeker gelet op hun nogal lage intelligentie wanneer je hun reacties (Obama is een nazi, Obama is een communist,...) ziet.


Conclusie: de USA was een achterlijk ontwikkelingsland met een agressieve oorlogszuchtige en imperialistische buitenlandse politiek, een aanzienlijke religieus-fundamentalistische bevolking, geregeerd door de macht van een aantal private banken en machtige industriële groepen en met een maatschappelijk model dat berust op materialisme, consumentisme, bezit en uiterlijke schijn. Dit land zal dit ten eeuwigendage in de toekomst ook blijven.
We kunnen er niet ver genoeg afstand van nemen als Europeanen.

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Hopelijk kan de nieuwe wet er snel voor zorgen dat een aantal tegenstanders van die wet, het positieve effect ervan snel kunnen voelen.

Hangt ervan af hoe die wet in elkaar zit.
Kucinich was tegen deze wet.

Obama heeft er vier uur moeten op inpraten om hem van gedacht te doen veranderen. En Kucinich heeft daar geen 'steekpenningen' voor gekregen (om van gedacht te veranderen) in tegenstelling tot sommige anderen.

[Nr.10]

Politics of language: George Lakoff
Hoofdstuk 5: "conservative communication machine"

• 'the way to shoot down the health care plan is call it a government takeover'
• 'just say that people are gonna have to wait in line, that it's a socialist plot'

Tienduizenden jongeren worden systematisch getraind om zo te communiceren.
Dit gebeurt aangestuurd vanuit denktanks (met taalexperten die 'directives' uitschrijven).

George Lakoff, a professor of cognitive science and linguistics at the University of California-Berkeley and author of the book "The Political Mind: A Cognitive Scientist's Guide to Your Brain and Its Politics"

[Nr.10]

Lakoff recognizes Kucinich health care plan

Highest rated comment:

"Clear explanation why universal healthcare cannot *really* be accomplished with insurance companies. Thanks."

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Vergelijk dan ook ineens hoeveel wij afstaan van ons bruto-loon en gezondheidszorg i.v.g.m. de Amerikanen, dan komt de kostprijs hier ook stukken hoger uit.

Toch niet, de VS geeft een veelvoud van Belgie uit aan gezondheidszorg.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Pfft, een scheet in een fles, als de linkerzijde daar content mee is mogen ze het hebben.

Geef mij Bush maar terug als president, toen gingen de zaken tenminste vooruit.

met wat?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Er zijn nog wel een paar problemen, nl de financiering van dit hele ziektekostenverhaal dat volgens mij een slinkse poging van de overheid is om particuliere maatschappijen èn de burger op te laten komen voor het deficiet van de VS financiën. Nl de overheid heeft al een zware- en diepe greep gedaan in de kassen van de pensioenfondsen en medicare (1e hulp aan mensen die de ziektekosten niet kunnen betalen)
De toestanden in de VS zijn in vele staten wanhopig. Het aantal werkelozen groeit dagelijks en het aantal families dat uit hun huizen wordt gezet blijft toenemen. Het nieuws over de oorlogen in Afghanistan en Irak begint langzaam aan te verstommen en zich nu te richten op de hopeloze binnenlandse situatie.

De economische groei is in de States heel wat hoger dan in de eurozone.
De laatste tewerkstellingcijfers waren positief hetgeen de beurzen in de hoogte dreef.
De schuldgraad is lager dan deze van de gemiddelde eurolanden. De consumptie zit terug in de lift. Dus zet ik mijn geld eerder op de dollar dan op de euro.
De vastgoedprijzen, alhoewel nog niet stabiel, hebben terug een opwaartse trend.
Volgens mij zullen de states veel eerder uit de problemen zijn dan de landen van de eurozone.

[D'ARTOIS]

De geluiden die mij uit de States bereiken vertellen juist het tegenovergestelde. Maar ik misgun het ze niet.