Over vijftig jaar zijn er geen joden meer in Antwerpen - Pagina 4

Kodo Kodo · 22 juni 2010, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Palestijnen zijn dan wel geen Marokkanen, ze voelen zich toch één.

De joden gaan hier wat neuten omdat een marginale marokkaan op straat de hitlergroet brengt, terwijl ze in eigen land een genocide op hun geweten hebben.

Een genocide... maar het waarschijnlijk wél genocidaire werk van Leopold II in Kongo Vrijstaat vind jij toch maar een van de mooiste aspecten van de Belgische geschiedenis.

Dat zegt veel.

Kodo Kodo · 22 juni 2010, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Wat is volgens u dan wel de oorzaak?

Lees eens de koran.

Als ze tegen Israël zijn moeten ze juist blij zijn dat er nog joden in Antwerpen zitten, en niet in Israël. Maar je zult ze niet overtuigen, want hun overtuiging staat in hun belachelijke boekje, al voordat ze geboren zijn.

En na zaterdag komt zondag; begrijp jij dat?

NOEKIE · 22 juni 2010, 08:44

De autochtone bevolking is ook weggedrukt door de moslims. De linkse garde doet rustig mee. In antwerpen is het niet al te plezant om als meisje alleen rond te lopen. Stel je voor dat je alleen bent als jood tussen die moslims. Ocharme. Alle symbolen van andere religies laten ze verdwijnen. Hun symbolen die duiden op ongelijkheden en discriminaties komen meer en meer in het straatbeeld.

Felix (be) · 22 juni 2010, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Moslims zouden zelf benadeeld worden in de theorieën van de nazi's. En dat hij heden ten dage als held aanzien wordt in die groepen kan ik zeer goed begrijpen. Als je volk uitgemoord wordt door Joden ga je al snel diegene die de Joden zelf doodde als held aanzien.
Wie zou hen missen? Enkel diegene die Joden in hun vrienden- of kenissenkring hebben; en die zijn fameus in de minderheid. De meeste zijn dan ook wereldvreemd.

Is genoteerd: bgf wil graag van alle joden af, zonder onderscheids des persoons.

Den Duisteren Duikboot · 22 juni 2010, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik heb zelfs nog nooit gehoord van problemen of overlast uit de Joodse hoek, hier in België. Ze zijn inderdaad wat op hun eigen en verre van Westers (de chassidische), maar last? Neen.

De reden waarom we hier veel minder problemen hebben met joden dan met moslims is ironisch genoeg dat totale gebrek aan integratie van chassidische kant. Er zijn in België zelfs een aantal joodse scholen die zich geen bal aantrekken van de eindtermen, waarvan de diploma's bijgevolg buiten de joodse gemeenschap niet zijn erkend, waarvan de leerlingen nauwelijks Nederlands kennen, waar 85% van de lesuren aan joodse indoctrinatie wordt besteed, etc.

Tussen 'autochtonen' en moslims zijn er juist meer fricties omdat we elkaar dichter op de huid zitten. Moslims zitten bijvoorbeeld op dezelfde scholen, wonen verspreid onder de autochtonen, etc. Moslimjongeren ondervinden door die geïntegreerde structuur schrille contrasten tussen de thuis- en schoolcultuur en krijgen conflicterende boodschappen te verwerken, waar ze vaak niet mee kunnen omgaan.

Voortdurend zeurt men over de gebrekkige culturele integratie van moslims, maar het werkelijke probleem is de criminaliteit onder jongeren. Bij de joden zwijgt men over achterlijke culturele praktijken, bedenkelijke man/vrouw-verhoudingen, kroostrijke gezinnen e.d.m. "want we hebben geen last met hun jongeren." Dat laatste is overigens vooral te danken aan de verstikkende sociale controle binnen de chassidische gemeenschap.

Den Duisteren Duikboot · 22 juni 2010, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ter

De Muslims denken dat ze overal ter wereld de Joden (en later ook de Christenen) mogen aanvallen.

Denk ook even terug aan de jonge Arabieren die in Frankrijk honderden auto's in de fik hebben gestoken. Denk even aan de Brusselse no-go zones.

Meer in het algemeen zou ik durven zeggen: Europa wordt ge-Islamiseerd aan een hoog tempo.

Deze draad gaat over de Joden, maar straks zijn wij allen aan de beurt.

Voila.

Ter

Het enige wat "geïslamiseerd" wordt zijn problemen die in wezen door heel andere tegenstellingen worden verklaard. Vandalisme, auto's in brand steken, drugshandel e.d.m. zijn niet islamitisch geïnspireerd. Dan mogen die knaapjes nog honderd keer, bij wijze van provocatie, "allah akhbar" roepen, met de islam 'as such' heeft dat weinig te maken. Als dat wel zo was, stonden er dagelijks honderdduizenden auto's in brand.

Felix (be) · 22 juni 2010, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

De reden waarom we hier veel minder problemen hebben met joden dan met moslims is ironisch genoeg dat totale gebrek aan integratie van chassidische kant. Er zijn in België zelfs een aantal joodse scholen die zich geen bal aantrekken van de eindtermen, waarvan de diploma's bijgevolg buiten de joodse gemeenschap niet zijn erkend, waarvan de leerlingen nauwelijks Nederlands kennen, waar 85% van de lesuren aan joodse indoctrinatie wordt besteed, etc.

Tussen 'autochtonen' en moslims zijn er juist meer fricties omdat we elkaar dichter op de huid zitten. Moslims zitten bijvoorbeeld op dezelfde scholen, wonen verspreid onder de autochtonen, etc. Moslimjongeren ondervinden door die geïntegreerde structuur schrille contrasten tussen de thuis- en schoolcultuur en krijgen conflicterende boodschappen te verwerken, waar ze vaak niet mee kunnen omgaan.

Voortdurend zeurt men over de gebrekkige culturele integratie van moslims, maar het werkelijke probleem is de criminaliteit onder jongeren. Bij de joden zwijgt men over achterlijke culturele praktijken, bedenkelijke man/vrouw-verhoudingen, kroostrijke gezinnen e.d.m. "want we hebben geen last met hun jongeren." Dat laatste is overigens vooral te danken aan de verstikkende sociale controle binnen de chassidische gemeenschap.

Wat chassidische joden betreft, heeft u inderdaad een dik punt.
(Op het niet onbelangrijke "detail" na dat ze nauwelijks voor overlast zorgen,
wat wel het geval is voor grote groepen moslims die evenzeer weigeren te integreren.
Zeker - maar lang niet alleen - bij de extremere gevallen speelt hun kwaadaardig geloof een grote rol.)
Maar dat geldt véél minder voor de andere (vaak veel rijkere) joden,
die Antwerpen verlaten om economische redenen EN omdat ze zich niet veilig meer voelen,
oa omdat ze geregeld bedreigd en aangevallen worden door moslims
(niet alle moslims, maar door moslims), en soms ook door (jaloerse?) niet-moslims.
Ergo: de op gang komende exodus van die groep is in alle opzichten een verarming oor Antwerpen.

De gebrekkige culturele integratie bij moslims is voor een groot stuk aan henzelf te wijten.
Erger nog: een aanzienlijk aantal van die lui zijn prominent aanwezig in alle mogelijke en onmogelijke misdaadstatistieken.
Bv van Indiërs en heb je veel minder last. Of ze zich nu integreren of niet.

Den Duisteren Duikboot · 22 juni 2010, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Wat chassidische joden betreft, heeft u inderdaad een dik punt.
(Op het niet onbelangrijke "detail" na dat ze nauwelijks voor overlast zorgen,
wat wel het geval is voor grote groepen moslims die evenzeer weigeren te integreren.

Ze zijn veel meer geïntegreerd en dat heeft niet eens met "willen" te maken. Ze hebben geen of weinig alternatieven voor "onze" scholen, "onze" wijken, "onze" werkvloeren, etc. Willens nillens nemen ze grote brokken van onze manier van leven op.

Jongeren spreken Nederlands, gaan westers gekleed, etc. Wat je wel ziet zijn jongeren die het noorden kwijt zijn en in de late adolescentie zich in de islam gaan verdiepen, een baard laten groeien, zich traditioneler gaan kleden, etc. Die staan vaak mijlenver af van de herrieschoppers die meisjes lastigvallen op straat of zich onledig houden met "kleine" criminaliteit. In wezen zijn dat twee problemen die afzonderlijk bestudeerd moeten worden (ofschoon er uiteraard parallellen zijn, want het gaat in beide gevallen om reacties op een welbepaalde situatie, om 'coping strategies').

Citaat:

De gebrekkige culturele integratie bij moslims is voor een groot stuk aan henzelf te wijten.
Erger nog: een aanzienlijk aantal van die lui zijn prominent aanwezig in alle mogelijke en onmogelijke misdaadstatistieken.
Bv van Indiërs en heb je veel minder last. Of ze zich nu integreren of niet.

Je moet aandachtig lezen wat ik schrijf. In mijn ogen wordt, als het over criminaliteit gaat, al te vaak gekeken naar de "gebrekkige culturele integratie". Mijns inziens staan die twee min of meer los van elkaar, juist omdat niet-geïntegreerde gemeenschappen (de chassidische, de Indiase misschien) helemaal geen problemen veroorzaken moet men de oorzaken van crimineel gedrag toch wat verder gaan zoeken dan zuiver of louter "een gebrek aan culturele integratie".

Felix (be) · 22 juni 2010, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ze zijn veel meer geïntegreerd en dat heeft niet eens met "willen" te maken. Ze hebben geen of weinig alternatieven voor "onze" scholen, "onze" wijken, "onze" werkvloeren, etc. Willens nillens nemen ze grote brokken van onze manier van leven op.

Jongeren spreken Nederlands, gaan westers gekleed, etc. Wat je wel ziet zijn jongeren die het noorden kwijt zijn en in de late adolescentie zich in de islam gaan verdiepen, een baard laten groeien, zich traditioneler gaan kleden, etc. Die staan vaak mijlenver af van de herrieschoppers die meisjes lastigvallen op straat of zich onledig houden met "kleine" criminaliteit. In wezen zijn dat twee problemen die afzonderlijk bestudeerd moeten worden (ofschoon er uiteraard parallellen zijn, want het gaat in beide gevallen om reacties op een welbepaalde situatie, om 'coping strategies')

Lang niet alle moslimkinderen spreken goed Nederlands, Duistere
(Ga bv maar is praten met onderwijzers in het Antwerpse...),
maar toegegeven, een aantal spreekt wel behoorlijk tot goed Nederlands.
Hun alternatieven vinden sommige van hun ouders wel in en rond de moskee,
en zijzelf vaak op straat. Kijk maar naar wat er zoal in Brussel gebeurt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Je moet aandachtig lezen wat ik schrijf. In mijn ogen wordt, als het over criminaliteit gaat, al te vaak gekeken naar de "gebrekkige culturele integratie". Mijns inziens staan die twee min of meer los van elkaar, juist omdat niet-geïntegreerde gemeenschappen (de chassidische, de Indiase misschien) helemaal geen problemen veroorzaken moet men de oorzaken van crimineel gedrag toch wat verder gaan zoeken dan zuiver of louter "een gebrek aan culturele integratie".

Klopt. Ook de kwaadaardigheid van de islam
(en de mentaliteit die daarrond hangt) speelt daar een grote rol in.
(Ik beweer dus niet dat dat altijd bij alle moslims het geval is.)

De hoofdzaak in deze discussie is m.i. echter dat goed opgeleide, welstellende joden
Antwerpen verlaten - om economische, maar ook om veiligheidsredenen -
en dat dat in alle opzichten een verarming is.

Eigenzinnig · 22 juni 2010, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

De hoofdzaak in deze discussie is m.i. echter dat goed opgeleide, welstellende joden
Antwerpen verlaten - om economische, maar ook om veiligheidsredenen -
en dat dat in alle opzichten een verarming is.

Artisjok lost dat wel op..binnen 50 jaar is Antwerpen de hoofstad van de legale wiet en heroinehandel

NOEKIE · 22 juni 2010, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Artisjok lost dat wel op..binnen 50 jaar is Antwerpen de hoofstad van de legale wiet en heroinehandel

Zeg plezante. Niet tof dan moeten we elders naar school.

bgf324 · 22 juni 2010, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Een genocide... maar het waarschijnlijk wél genocidaire werk van Leopold II in Kongo Vrijstaat vind jij toch maar een van de mooiste aspecten van de Belgische geschiedenis.

Dat zegt veel.

De genocide die al dan niet de oorzaak was van het koloniale beleid van Leopold II is inmiddels al verre geschiedenis, net zoals de europese genocide van 40-45.
Net zoals mensen over de dijk lopen in Oostende of door het Afrikamuseum in Tervuren begint men nu ook de mooie kanten van het nationaalsocialisme te zien. Al mogen we niet vergeten met welke gruweldaden deze zijn opgebouwd.

De erfenis van ons verleden kan dan wel mooi ogen; in die tijd zou ik de daden niet goed gekeurd hebben. Het doel heiligt voor mij de middelen NIET.

De bloedige geschiedenis kan men niet veranderen, het bloedige heden wel.

Perzik · 22 juni 2010, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door onnoembaar

Katholieken ook?

ja

praha · 22 juni 2010, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Persoonlijk zal ik de gekke krulletjes en hoeden met GB zakje errond niet missen.

Toch wel hoor... een stukje nostalgie .. maar ook niet meer dan dat

praha · 22 juni 2010, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Wat chassidische joden betreft, heeft u inderdaad een dik punt.
(Op het niet onbelangrijke "detail" na dat ze nauwelijks voor overlast zorgen,
wat wel het geval is voor grote groepen moslims die evenzeer weigeren te integreren.

Of nét wel... 't is maar hoe ge het beziet
De 'moslims' die voornamelijk in de dagelijkse gang van zaken als overlast worden aanzien zijn net de jongeren die zich vaak net afzetten tegen hun ouderlijke cultuur.

daiwa · 23 juni 2010, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Uit de eerder aangehaalde discussie bij Luc Van Braekel:

(ongetwijfeld naar aanleiding van een zoveelste eenzijdige beslissing van het CGKR)

En toch wil N-VA het CGKR nog meer geld geven.

Het beruchte Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding heeft er een nieuwe bondgenoot bij. Deze week noemde N-VA-senator Helga Stevens het namelijk problematisch dat de inkomsten van het Centrum de voorbije jaren gedaald zijn en vroeg ze zich luidop af of de tijd niet gekomen is om de financiering ervan op een structurele manier te verankeren.

AsGardSGO · 23 juni 2010, 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Toch wel hoor... een stukje nostalgie .. maar ook niet meer dan dat

Misschien wel ja.. hoewel niets houd ons tegen dan om op carnaval nog eens origineel uit de hoek te komen en verkleed als jood te gaan. Dan hebben we alvast onze nostalgie toch ook he

Felix (be) · 23 juni 2010, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En toch wil N-VA het CGKR nog meer geld geven.

Het beruchte Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding heeft er een nieuwe bondgenoot bij. Deze week noemde N-VA-senator Helga Stevens het namelijk problematisch dat de inkomsten van het Centrum de voorbije jaren gedaald zijn en vroeg ze zich luidop af of de tijd niet gekomen is om de financiering ervan op een structurele manier te verankeren.

Wat een helder licht, OEI!

Felix (be) · 23 juni 2010, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Of nét wel... 't is maar hoe ge het beziet
De 'moslims' die voornamelijk in de dagelijkse gang van zaken als overlast worden aanzien zijn net de jongeren die zich vaak net afzetten tegen hun ouderlijke cultuur.

'moslims': je bedoel toch die lui die in de gevangenis of op school halal eten eisen (en krijgen

).

praha · 23 juni 2010, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Misschien wel ja.. hoewel niets houd ons tegen dan om op carnaval nog eens origineel uit de hoek te komen en verkleed als jood te gaan. Dan hebben we alvast onze nostalgie toch ook he

Toch niet hetzelfde hoor... ik heb school gelopen in mijn prille jeugd uitgerekend op het 'grensgebied'

22 juni 2010, 08:44	#63
NOEKIE Schepen Geregistreerd: 3 juli 2009 Berichten: 424	De autochtone bevolking is ook weggedrukt door de moslims. De linkse garde doet rustig mee. In antwerpen is het niet al te plezant om als meisje alleen rond te lopen. Stel je voor dat je alleen bent als jood tussen die moslims. Ocharme. Alle symbolen van andere religies laten ze verdwijnen. Hun symbolen die duiden op ongelijkheden en discriminaties komen meer en meer in het straatbeeld. Laatst gewijzigd door NOEKIE : 22 juni 2010 om 08:44.