Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juni 2010, 16:33   #61
mdf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 januari 2009
Locatie: eos
Berichten: 618
Standaard

Waarom komen al die allochtonen naar België ?

blijkbaar schrikken onze zeer hoge internet- en telefoontarieven nog niet genoeg af ;
het zal dan toch aan ons laks beleid liggen ..
mdf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2010, 18:06   #62
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mdf Bekijk bericht
Waarom komen al die allochtonen naar België ?

blijkbaar schrikken onze zeer hoge internet- en telefoontarieven nog niet genoeg af ;
het zal dan toch aan ons laks beleid liggen ..
Die mensen komen vooral vanwege de schrijnende armoede in eigen land en total gebrek aan sociale voorzieningen, daar kun je hen geen ongelijk in geven.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2010, 19:53   #63
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Die mensen komen vooral vanwege de schrijnende armoede in eigen land en total gebrek aan sociale voorzieningen, daar kun je hen geen ongelijk in geven.
Voor immigranten in de VS is dit waar..daar komen ook alleen werklustigen naartoe omdat er niets 'te trekken' valt...
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2010, 21:30   #64
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.936
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Die mensen komen vooral vanwege de schrijnende armoede in eigen land en total gebrek aan sociale voorzieningen, daar kun je hen geen ongelijk in geven.
Dit soort van denken is helaas naast de kwestie.
De vraag van mdf waar u een antwoord op geeft is ook totaal naast de kwestie.

Er is een ernstig feit gepleegd. Die mensen moeten zwaar gestrafd worden. Dat zou duidelijk moeten zijn. Maar blijkbaar is dat voor sommigen niet zo duidelijk.

Waarom zitten wij hier anders al 4 pagina's over te discussiëren?
We sleuren er bij dit soort feiten drogredeneringen bij. Dat eeuwige beeld van de hongerige vreemdeling waarrond er vliegen cirkelen. Dat is allemaal larie en apekool. En staat totaal los van dit soort gedrag. En vooral van de straf die ze hiervoor zouden moeten krijgen.

Je kan een dier uit de jungle halen, maar de jungle niet uit het dier. Daarom ben ik er ook van overtuigd dat multicultuur niet werkt. Spijtig genoeg blijft de regering maar nieuwkomers binnenlaten, dus zullen we wel verplicht zijn om de jungle uit het dier te halen. Het worden alvast nog plezante tijden. Molenbeek was enkel het begin.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Dat speelt geen rol. Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2010, 23:49   #65
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Dit soort van denken is helaas naast de kwestie.
De vraag van mdf waar u een antwoord op geeft is ook totaal naast de kwestie.

Er is een ernstig feit gepleegd. Die mensen moeten zwaar gestrafd worden. Dat zou duidelijk moeten zijn. Maar blijkbaar is dat voor sommigen niet zo duidelijk.

Waarom zitten wij hier anders al 4 pagina's over te discussiëren?
We sleuren er bij dit soort feiten drogredeneringen bij. Dat eeuwige beeld van de hongerige vreemdeling waarrond er vliegen cirkelen. Dat is allemaal larie en apekool. En staat totaal los van dit soort gedrag. En vooral van de straf die ze hiervoor zouden moeten krijgen.

Je kan een dier uit de jungle halen, maar de jungle niet uit het dier. Daarom ben ik er ook van overtuigd dat multicultuur niet werkt. Spijtig genoeg blijft de regering maar nieuwkomers binnenlaten, dus zullen we wel verplicht zijn om de jungle uit het dier te halen. Het worden alvast nog plezante tijden. Molenbeek was enkel het begin.
En uw voorstel is?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2010, 06:33   #66
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Dit waren ook eersteklas oetlullen...je kan net zogoed je paspoort achterlaten op een plaats van een misdaad dan jezelf te tonen in een compromiterend joetoeb filmpje....
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2010, 22:02   #67
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Je kan een dier uit de jungle halen, maar de jungle niet uit het dier. Daarom ben ik er ook van overtuigd dat multicultuur niet werkt. Spijtig genoeg blijft de regering maar nieuwkomers binnenlaten, dus zullen we wel verplicht zijn om de jungle uit het dier te halen. Het worden alvast nog plezante tijden. Molenbeek was enkel het begin.
Zet een wilde leeuw in een kooi en na enige tijd verliest die zijn grootste instincten en worden zijn ogen troebel... Zo ook met een mens hoor. Zeker als ie in een 'gouden' kooitje zit.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2010, 22:13   #68
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.936
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
En uw voorstel is?
Indien ze werkonwillig zijn, kunnen we werkkampen inrichten waarin ze verplicht moeten werken (onder dwang dus). Of heropvoedingskampen.
Ik denk dat het belangrijk is om dit soort van mensen volledig mentaal af te breken en langzaam opnieuw herop te bouwen. Een soort van afkicken zeg maar. Maar dan wel zonder Guantanamo toestanden natuurlijk. Het mag geen ordinaire vernedering zijn die enkel en alleen dient om de bewakers te entertainen.

Maar laat ons alvast beginnen met de remigratie aan te moedigen. En natuurlijk om de grenzen te sluiten. Of de toestand zodanig te maken dat het simpelweg niet meer leuk is om naar hier over te komen. Bijvoorbeeld door geen sociale zekerheid en kindergeld te voorzien voor nieuwkomers. Dan zullen ze wel automatisch wegblijven.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Dat speelt geen rol. Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2010, 23:43   #69
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Indien ze werkonwillig zijn, kunnen we werkkampen inrichten waarin ze verplicht moeten werken (onder dwang dus). Of heropvoedingskampen.
Ik denk dat het belangrijk is om dit soort van mensen volledig mentaal af te breken en langzaam opnieuw herop te bouwen. Een soort van afkicken zeg maar. Maar dan wel zonder Guantanamo toestanden natuurlijk. Het mag geen ordinaire vernedering zijn die enkel en alleen dient om de bewakers te entertainen.

Maar laat ons alvast beginnen met de remigratie aan te moedigen. En natuurlijk om de grenzen te sluiten. Of de toestand zodanig te maken dat het simpelweg niet meer leuk is om naar hier over te komen. Bijvoorbeeld door geen sociale zekerheid en kindergeld te voorzien voor nieuwkomers. Dan zullen ze wel automatisch wegblijven.
Ok, ik wil best mee in het idee om alle werklozen langer dan twee jaar werkloos verplicht te werk te stellen, niet in kampen( zo behandel je mensen nooit!) maar doodsimpel in de samenleving. Nog genoeg werk binnen welzijns en dienstverlening! Maar dan ALLE werklozen he?

Mensen mentaal afbreken zijn Nazipraktijken, sorry daar moet je niet mee afkomen want dat is weerzinwekkend.
Wel moet je inburgering minder vrijblijvend maken, wie zich misdraagt en een dubbele nationaliteit heeft kan terug naar land van dubbele nationaliteit.
Wie hier is moet grondrechten respecteren, geen uitzondering!
Wie binnenkomt moet onmiddellijk de taal leren en een opleiding krijgen om binnen een jaar aan het werk te kunnen, desnoods binnen sociale economie.Combinaties Nederland leren en werken zijn ook goed.
Iedereen hoort recht te hebben op basisgezondheidszorg maar je kunt wel mensen medisch keuren alvorens verblijf langer dan zes maand toe te staan, Geen medisch toerisme dus.
Je ziet met enige redelijkheid kun je ook voorstellen doen!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2010, 01:23   #70
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ge zou gedacht hebben dat die daar te lui voor waren ook hé
Nee. Heeft iets te maken met primaten en territorium.
Maar als u het de normaalste zaak van de wereld vindt, dat vrouwen op zulke manier behandeld worden, is dat voor mij ok hoor.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2010, 01:25   #71
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mdf Bekijk bericht
Waarom komen al die allochtonen naar België ?

blijkbaar schrikken onze zeer hoge internet- en telefoontarieven nog niet genoeg af ;
het zal dan toch aan ons laks beleid liggen ..
Welk beleid ? Er is in de afgelopen 20 jaar geen beleid meer geweest. We plukken nu de vruchten.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2010, 10:18   #72
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Indien ze werkonwillig zijn, kunnen we werkkampen inrichten waarin ze verplicht moeten werken (onder dwang dus). Of heropvoedingskampen.
Ik denk dat het belangrijk is om dit soort van mensen volledig mentaal af te breken en langzaam opnieuw herop te bouwen. Een soort van afkicken zeg maar. Maar dan wel zonder Guantanamo toestanden natuurlijk. Het mag geen ordinaire vernedering zijn die enkel en alleen dient om de bewakers te entertainen.

Maar laat ons alvast beginnen met de remigratie aan te moedigen. En natuurlijk om de grenzen te sluiten. Of de toestand zodanig te maken dat het simpelweg niet meer leuk is om naar hier over te komen. Bijvoorbeeld door geen sociale zekerheid en kindergeld te voorzien voor nieuwkomers. Dan zullen ze wel automatisch wegblijven.
Bij uw eerste paragraaf heb ik enkele bedenkingen maar met de tweede kan ik me volledig akkoord verklaren.
De vreemdelingen (zeker zij die hier nog niet lang verblijven) moeten aangemoedigd worden terug naar huis te keren. Een volledige immigratiestop moet zo snel mogelijk komen.
België zit vol en we hebben geen geld meer om al die vreemdelingen te onderhouden. Het is nodig dat die mensen begrijpen dat er hier geen herenleventje op hen wacht, het kan gewoon niet meer, er is crisis in de hele wereld dus ook hier.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2010, 14:14   #73
bruggeman
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 april 2009
Locatie: BRUSSEL
Berichten: 1.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Dit soort van denken is helaas naast de kwestie.
De vraag van mdf waar u een antwoord op geeft is ook totaal naast de kwestie.

Er is een ernstig feit gepleegd. Die mensen moeten zwaar gestrafd worden. Dat zou duidelijk moeten zijn. Maar blijkbaar is dat voor sommigen niet zo duidelijk.

Waarom zitten wij hier anders al 4 pagina's over te discussiëren?
We sleuren er bij dit soort feiten drogredeneringen bij. Dat eeuwige beeld van de hongerige vreemdeling waarrond er vliegen cirkelen. Dat is allemaal larie en apekool. En staat totaal los van dit soort gedrag. En vooral van de straf die ze hiervoor zouden moeten krijgen.

Je kan een dier uit de jungle halen, maar de jungle niet uit het dier. Daarom ben ik er ook van overtuigd dat multicultuur niet werkt. Spijtig genoeg blijft de regering maar nieuwkomers binnenlaten, dus zullen we wel verplicht zijn om de jungle uit het dier te halen. Het worden alvast nog plezante tijden. Molenbeek was enkel het begin.
Vier pagina's ???? d'as een Eufemisme tot en met!!! Zouden het niet eerder vier dikke boeken zijn? (Globalisering van de discussie rond dit thema)
bruggeman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2010, 14:18   #74
bruggeman
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 april 2009
Locatie: BRUSSEL
Berichten: 1.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Welk beleid ? Er is in de afgelopen 20 jaar geen beleid meer geweest. We plukken nu de vruchten.
Wat is de definitie van 'plukken' ?
bruggeman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2010, 14:28   #75
bruggeman
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 april 2009
Locatie: BRUSSEL
Berichten: 1.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Over welke handen heb je het??? De uwe toch niet hé!

bruggeman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2010, 14:30   #76
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.936
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ok, ik wil best mee in het idee om alle werklozen langer dan twee jaar werkloos verplicht te werk te stellen, niet in kampen( zo behandel je mensen nooit!) maar doodsimpel in de samenleving. Nog genoeg werk binnen welzijns en dienstverlening! Maar dan ALLE werklozen he?

Mensen mentaal afbreken zijn Nazipraktijken, sorry daar moet je niet mee afkomen want dat is weerzinwekkend.
Wel moet je inburgering minder vrijblijvend maken, wie zich misdraagt en een dubbele nationaliteit heeft kan terug naar land van dubbele nationaliteit.
Wie hier is moet grondrechten respecteren, geen uitzondering!
Wie binnenkomt moet onmiddellijk de taal leren en een opleiding krijgen om binnen een jaar aan het werk te kunnen, desnoods binnen sociale economie.Combinaties Nederland leren en werken zijn ook goed.
Iedereen hoort recht te hebben op basisgezondheidszorg maar je kunt wel mensen medisch keuren alvorens verblijf langer dan zes maand toe te staan, Geen medisch toerisme dus.
Je ziet met enige redelijkheid kun je ook voorstellen doen!
Die werk- en heropvoedingskampen zijn er enkel voor werklozen die zich misdragen zoals de personen in het filmpje he. Dat is niet bedoeld voor elke werkloze. Enkel en alleen de ontspoorden.

Alice, de échte Nazipraktijken zijn te zien in het filmpje.
Zinloos geweld, en dan nog wel tegen vrouwen. Dat zijn Nazipraktijken.
Iemand mentaal afbreken is weerzinwekkend? Hebt u al eens gedacht aan de psychologische gezondheid van dat meisje die de klappen moest opvangen?

Dit soort van "mensen" zoals in het filmpje blijven dit doen zolang wij blijven discussiëren over menselijke straffen. We moeten een voorbeeld stellen. Het moet de bedoeling zijn dat de daders van deze feiten opnieuw schrik krijgen en niet het gevoel krijgen dat ze onschendbaar zijn. Ze voelen zich nu de koning van de straat. En dat kan niet.

Redelijkheid en menselijkheid? Ethiek? Daarmee help je die gasten niet. Die woorden staan niet in hun woordenboek.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Dat speelt geen rol. Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2010, 14:33   #77
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.936
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruggeman Bekijk bericht
Vier pagina's ???? d'as een Eufemisme tot en met!!! Zouden het niet eerder vier dikke boeken zijn? (Globalisering van de discussie rond dit thema)
Vier dikke boeken is zelfs nogal zacht uitgedrukt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Dat speelt geen rol. Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2010, 00:55   #78
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Die werk- en heropvoedingskampen zijn er enkel voor werklozen die zich misdragen zoals de personen in het filmpje he. Dat is niet bedoeld voor elke werkloze. Enkel en alleen de ontspoorden.

Alice, de échte Nazipraktijken zijn te zien in het filmpje.
Zinloos geweld, en dan nog wel tegen vrouwen. Dat zijn Nazipraktijken.
Iemand mentaal afbreken is weerzinwekkend? Hebt u al eens gedacht aan de psychologische gezondheid van dat meisje die de klappen moest opvangen?

Dit soort van "mensen" zoals in het filmpje blijven dit doen zolang wij blijven discussiëren over menselijke straffen. We moeten een voorbeeld stellen. Het moet de bedoeling zijn dat de daders van deze feiten opnieuw schrik krijgen en niet het gevoel krijgen dat ze onschendbaar zijn. Ze voelen zich nu de koning van de straat. En dat kan niet.

Redelijkheid en menselijkheid? Ethiek? Daarmee help je die gasten niet. Die woorden staan niet in hun woordenboek.
Van mij mag je die dader in het filmpje oppaken en onmiddellijk uitwijzen naar land van herkomst of dubbele nationaliteit. Weg ermee, dat is er ergste straf! Gedaan met luilekkerland.
Maar inplaats van kampen kun je beter op tijd ingrijpen, veel kinderen leven thuis in psychische en fysieke begreigende omstandigheden, stop hen op internaat en neem de opvoeding over. Ontwikkel sociale vaargiheden, talenten en zorg dat ze mee kunen op school, normen en waarden leren en wat de samenleving minimaal van iedereen verwacht.
Natuurlijk moet je de band met ouders niet verbreken maar desnoods mag enkel een dagbezoek per week. Pik het kindergeld in voor de kosten, geef zakgeld en behoorlijke kledij. Zorg voor ontspanning, sport en muziek, tekenen, dans.
Leer hen mens worden ;dat bespaart de kosten die mislukte levens meebrengen voor de samenleving!
Ban iedere vorm van religie in de internaten?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2010, 01:10   #79
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Nog altijd gezever over die woman beaters , dat ze die gewoon eens terugpakken ....volgende keer zullen ze wel eens 2 keer nadenken voor ze zoiets uithalen . Een echte oplossing voor zoiets is er niet het staat los van ras of cultuur van deze allochtone jongeren tot Rob klop geweld is niet iets dat je kan ophokken.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2010, 01:21   #80
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Redelijkheid en menselijkheid? Ethiek? Daarmee help je die gasten niet. Die woorden staan niet in hun woordenboek.
Soms zou je denken dat het niet alleen bij dat soort marginalen niet in hun woordenboek staat maar soit.

Inderdaad. Redelijkheid, menselijkheid of ethiek is enkel van toepassing bij zij die daar noties van hebben en/of het zelf toepassen.
Zodra dat dat onmogelijk blijkt stop je daar geen energie meer in en ben je genoodzaakt en quasi gerechtvaardigd om de handschoenen uit te trekken.
En ja hoor zelfs dat kan zonder al te veel te moeten inboeten op je eigen waarden zoals hier in begin vermeld.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be