Toppunt van integratie ? Moureaux (71) trouwt 35- jarige marokkaanse

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ik zou zeker met een moslima trouwen, zolang ik niet verplicht word om mij 'te bekeren'.

Ik zou niet met een praktizerend gelovig meisje huwen, ook als ik niet verplicht werd me te bekeren. Dat geldt voor moslima's, joden, katholieken, protestanten, boeddhisten enzovoort. Ben ik nu tegen een harmonieuze samenleving? Dat zou gewoon niet werken, net zoals een overtuigd communiste ook niet gaat trouwen met een liberaal.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja, en nu mogen Vlamingen vrijuit trouwen met wie ze willen, zonder dat de maatschappij of de verwanten daar bezwaren tegen hebben (suqar heeft nl. nooit beweerd dat het verboden zou moeten worden). Een dochter van een rijke industrieel trouwt moeiteloos met een eenvoudige arbeiderszoon, zonen van diepgelovige katholieke families trouwen dagelijks met atheïstisch opgevoede meisjes, de ouders van diezelfde meisjes staan te dansen als de dochter thuis komt met een (desnoods even ongelovige) neger. Ten slotte zal "de Vlaming" zijn zoons nooit de deur wijzen wanneer zij thuiskomen met een Kevin i.p.v. een Nathalie. Mensen trouwen veelal met mensen uit dezelfde socio-economische groep, het is dus niet onlogisch dat een moslima trouwt met een moslim.

PS: ik bedenk me net dat deze draad daar een perfecte illustratie van is: een blanke oudere man trouwt met een veel jongere vrouw met een kleurtje. Dat alleen al is reden genoeg tot het openen van een discussie. Zo normaal vinden "de Vlamingen" dat.

Nee, maar het is wel onlogisch dat het verboden is met iemand te trouwen die een ander geloof heeft.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ik zou zeker met een moslima trouwen, zolang ik niet verplicht word om mij 'te bekeren'.

Dat geloof ik best. Ik ken een moslim die getrouwd is met een christelijke vrouw en een moslima die met een atheïst getrouwd is en nog zoveel meer. Allemaal mooi en wel maar niets voor mij. Mijn man zou een opbouwende factor moeten zijn, ik hecht veel belang aan het geloof van een man. Naast het geloof en het gedrag is de rest bijzaak.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Nee, maar het is wel onlogisch dat het verboden is met iemand te trouwen die een ander geloof heeft.

Ik heb toch geschreven dat suqar het woord 'verboden' nergens geschreven heeft. Ze keurt het af, net zoals sommigen andere huwelijken (in casu dat van Moureaux) afkeuren. Dat is niet bijzonder ruimdenkend, maar dat is ook geen vereiste.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik zou niet met een praktizerend gelovig meisje huwen, ....

En ons de hele tijd maar laten denken dat we te maken hebben met een ruimdenkend persoon...

[Snerror]

Volgens de Sharia/Koran, noem het wat je wil, is dit wel verboden. Dit geld voor alle moslims.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

En ons de hele tijd maar laten denken dat we te maken hebben met een ruimdenkend persoon...

Heb ik dat dan ooit beweerd? Het is gemakkelijk om ruimdenkendheid te claimen, maar ik ken bijzonder weinig succesvolle relaties waar beide partners voor een belangrijk deel diametraal tegenovergestelde opvattingen hebben. Wat mij betreft trouwt iedereen met iedereen (op dat vlak ben ik best ruimdenkend), maar ik ben realistisch over mezelf. Ik heb vrienden die gelovig zijn, maar dat is nog iets anders dan er mee trouwen.

PS: ik vind het huwelijk sowieso een bijzonder hol en achterhaald instituut, dus de discussie is hoe dan ook theoretisch.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Volgens de Sharia/Koran, noem het wat je wil, is dit wel verboden. Dit geld voor alle moslims.

Jezelf aftrekken is ook verboden volgens de bijbel. Dit geldt voor alle katholieken.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

En ons de hele tijd maar laten denken dat we te maken hebben met een ruimdenkend persoon...

Begrijpelijk. Jij wel misschien? En hoe zit het dan met de kinderen? Gewoon zelf laten bepalen wat ze doen? Ik kan me niet voorstellen dat een gelovige vrouw haar kinderen 'het geloven' niet zal meegeven.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Jezelf aftrekken is ook verboden volgens de bijbel. Dit geldt voor alle katholieken.

Dat is ook absurd in mijn ogen, geen wonder dat die priesters allemaal zo gefrustreerd rondlopen.

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik zou niet met een praktizerend gelovig meisje huwen, ook als ik niet verplicht werd me te bekeren. Dat geldt voor moslima's, joden, katholieken, protestanten, boeddhisten enzovoort. Ben ik nu tegen een harmonieuze samenleving? Dat zou gewoon niet werken, net zoals een overtuigd communiste ook niet gaat trouwen met een liberaal.

Dat is wel een goeie opmerking, en ik denk zelf dat een gemengde huwelijk niets voorstelt. Het is altijd beter om uit het zelfde hout te zijn gesneden; het is belangrijk voor de communicatie, mentaliteit en tradities. Of vergis ik me?

Maar dat geldt niet voor meneer Moureaux want ik denk dat ie wel heel goed geïntegreerd is in Sint-Jans-Molenbeek. LOL!

Waarom denk je dat een overtuigd communiste niet met een liberaal zou trouwen? Dat kan altijd, waarom niet? De vrouw die communist is, regelt de keuken en economie van het gezin volgens het communisme, en de liberale man doet de politiek met zijn liberalisme? Homohuwelijk is definitief uitgesloten, anders wordt het een serieuze oorlog.

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Volgens de Sharia/Koran, noem het wat je wil, is dit wel verboden. Dit geld voor alle moslims.

Haar/zijn religie, geloof, toekomstige plannen, het favoriete boek, opvoedingstechnieken en al de rest zijn zaken die enkel en alleen van belang zijn voor de persoon in kwestie.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Dat is wel een goeie opmerking, en ik denk zelf dat een gemengde huwelijk niets voorstelt. Het is altijd beter om uit het zelfde hout te zijn gesneden; het is belangrijk voor de communicatie, mentaliteit en tradities. Of vergis ik me?

Ik geef geen mening over anderen hun huwelijk, wat een belangrijk verschil is. In mijn geval denk ik dat het heel moeilijk zou zijn om samen te zijn met een diepgelovig meisje, net zoals ik ervan overtuigd ben dat ik geen geschikte partij zou zijn voor datzelfde diepgelovige meisje. Onder andere om wat suqar eerder schreef (opvoeding van de kinderen, hoewel dat voor mij niet meteen van toepassing is), maar ook om nog tal van andere redenen.

Maar dat geldt niet voor meneer Moureaux want ik denk dat ie wel heel goed geïntegreerd is in Sint-Jans-Molenbeek. LOL!

We weten nog steeds niet of zijn vrouw een moslima is, dus dat doet er weinig toe.

Waarom denk je dat een overtuigd communiste niet met een liberaal zou trouwen? Dat kan altijd, waarom niet? De vrouw die communist is, regelt de keuken en economie van het gezin volgens het communisme, en de liberale man doet de politiek met zijn liberalisme?

Om precies dezelfde reden dat een moslima zelden met een atheïst trouwt. Zoals je eerder schreef: te grote verschillen in communicatie, mentaliteit en traditie. De liberaal zou nooit aanvaarden dat zijn vrouw het huishouden op communistische manier bestiert, de communiste zou nooit aanvaarden dat haar man liberale waarden uitdraagt. Kleine verschillen kunnen (en moeten), fundamentele verschillen maken relaties onmogelijk.

Homohuwelijk is definitief uitgesloten, anders wordt het een serieuze oorlog.

Als twee mannen of twee vrouwen voldoende overeenkomsten hebben en elkaar graag zien, dan zie ik niet in waarom dat niet zou werken. Oorlogen hebben daar niets mee te maken.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Haar/zijn religie, geloof, toekomstige plannen, het favoriete boek, opvoedingstechnieken en al de rest zijn zaken die enkel en alleen van belang zijn voor de persoon in kwestie.

Correctie: de personen in kwestie.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Natuurlijk zijn ze dat wel. Ik ben er gewoon geen voorstander van. Ik spreek natuurlijk namens mezelf en een ander doet natuurlijk waar hij/zij zich het beste bij voelt. Ik zou alleszins niet kunnen leven met een niet-moslim. Ik zou best wel kunnen leven met een vlaming..

Ik kan best begrijpen dat je persoonlijk er zo over denkt.
Maar is het wel wat je persoonlijk denkt of de geloofsregel dat een moslima niet mag trouwen met iemand anders dan een moslim?
Deze regel geldt niet voor mannen omdat vaders de verantwoording dragen binnen uw geloof voor de opvoeding van de kinderen.
Dus is mijn vraag, trouwt u niet met wie geen moslim is uit persoonlijke overwegingen of omdat uw geloof u dit als vrouw oplegt en u in de eerste plaats een goede gelovige wilt zijn?
Is dat geen ongelijkheid voor man en vrouw?
Waarom zou een moslima niet vrij haar partner mogen kiezen, die geloofsregel is in strijd met dat mensenrecht?

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Mooi zo, dan is de rest van je reactie overbodig.

Twijfel je aan hetgeen ik typ dan? Ik geef aan dat ik niet met een niet-moslim kan leven om meerdere redenen en hier kies ik persoonlijk voor.

Dat is nu net het verschil tussen u en andere vlamingen. U stelt een vraag met een onzuivere intentie (en dat weet u goed genoeg) en een ander stelt een vraag om duidelijkheid te verkrijgen.

Waarom betrek je de religie hierbij aangezien ik van in het begin al typ 'uit persoonlijke overwegingen'. Jij leest wat je wilt lezen, leer het af want je bent zo irri aan het worden.

Wat de islam betreft, ik sluit me volledig aan bij het feit dat een moslima een moslim dient te trouwen. Hoe ga jij de kinderen opvoeden? Kook je ook halal voor je man? Moskee bezoeken? Deelname aan de ramadan? Neen dank u, deze zaken deel ik liever met een moslim.

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Correctie: de personen in kwestie.

Bedankt, maar waarom "personen" eigenlijk? '/' heb ik gebruikt om een keuzemogelijkheid aan te geven: haar/zijn in plaats van haar of zijn.

Jij geeft geen mening over een anderen huwelijk, ok, maar hoe zo het verschil dan? Is jouw mening over een huwelijk tussen een communist en liberaal ook zo'n mening over hun huwelijk?

Wij weten inderdaad niet of zij/hij moslim(a) is, maar over integratie gesproken moet je niet direct gaan denken aan religie, geloof of spiritualiteit; er is ook cultuur, tradities en andere zaken.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

En ons de hele tijd maar laten denken dat we te maken hebben met een ruimdenkend persoon...

Ik zou dat iedereen afraden..daar komen vodden van..zeker als er nog een andere cultuur bij betrokken is..

Om bij ' de artiesten' te blijven kijk maar naar Sylvie Melodie en haar 'multicultureel' huwelijk...

De statistieken zeggen genoeg, gemengde huwelijken hebben het grootste risico op mislukking...

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Ik zou dat iedereen afraden..daar komen vodden van..zeker als er nog een andere cultuur bij betrokken is..

Om bij ' de artiesten' te blijven kijk maar naar Sylvie Melodie en haar 'multicultureel' huwelijk...

De statistieken zeggen genoeg, gemengde huwelijken hebben het grootste risico op mislukking...

Welke statistieken?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Dat is nu net het verschil tussen u en andere vlamingen. U stelt een vraag met een onzuivere intentie (en dat weet u goed genoeg) en een ander stelt een vraag om duidelijkheid te verkrijgen.

Waarom betrek je de religie hierbij aangezien ik van in het begin al typ 'uit persoonlijke overwegingen'. Jij leest wat je wilt lezen, leer het af want je bent zo irri aan het worden.

Wat de islam betreft, ik sluit me volledig aan bij het feit dat een moslima een moslim dient te trouwen. Hoe ga jij de kinderen opvoeden? Kook je ook halal voor je man? Moskee bezoeken? Deelname aan de ramadan? Neen dank u, deze zaken deel ik liever met een moslim.

Jammer dat je zoveel vooroordelen hebt. Waarom zou ik niet uit belangstelling die vragen aan jou stellen en waarom denk je dat die intentie onzuiver zou zijn?
Betrek ik religie erbij of gaat met om een religieus gebod?
Een moslim mag met en niet moslima trouwen, die kookt dan toch ook niet persé halal? Waarom stelt het probleem zich dan wanneer een moslima met en niet moslim trouwt?
U zegt dat ik vooroordelen heb?
Een mening is niet gelijk aan een vooroordeel hoor.