Slecht financieel nieuws uit London, voor B. - Pagina 4

Hollander · 1 augustus 2010, 19:09

het is duidelijk dat Wallonië en of Brussel bankroet gaan indien België splits en enigerlei eerlijke verdeling van de Staatsschuld wordt overeengekomen.

De enige mogelijke verdeling van de schuld waarbij dat niet gebeurt is een verdeling waarbij dat niet gebeurt is een 'solidaire verdeling' waarbij Vlaanderen (de enige draagkrachtige partner in het geheel) méér dan zn deel op zich neemt. Dus laten we zeggen veel meer dan 60% van de schuld, wat op basis van bevolkingsverhouding terecht lijkt.

Maar het is zeer aannemelijk dat Vlaanderen voor minder dan dat deel geprofiteerd heeft van de opbouw van de schuld. Het is aannemelijk dat Wallonië en Brussel voor meer dan hun deel hebben geprofiteerd van de opbouw van de schuld. Als een meer realistische verdeling wordt overeengekomen, bijvoorbeeld 60/40, 50/50 of zoals Bedlam voorstelt zelfs 35/65, dan is Wallonië failliet en komt Vlaanderen er eigenlijk nog onrechtvaardig vanaf. Maar zal dat zeker snel te boven komen. Zeer snel, wat het contrast met zijn zuiderbuur enorm zal maken.

Kortom, Franstalig België heeft ALLE reden om België in stand te houden. En hoe hoger de schuld, hoe meer kans op de korte termijn dat dat lukt.

Xenophon · 1 augustus 2010, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

het is duidelijk dat Wallonië en of Brussel bankroet gaan indien België splits en enigerlei eerlijke verdeling van de Staatsschuld wordt overeengekomen.

De enige mogelijke verdeling van de schuld waarbij dat niet gebeurt is een verdeling waarbij dat niet gebeurt is een 'solidaire verdeling' waarbij Vlaanderen (de enige draagkrachtige partner in het geheel) méér dan zn deel op zich neemt. Dus laten we zeggen veel meer dan 60% van de schuld, wat op basis van bevolkingsverhouding terecht lijkt.

Maar het is zeer aannemelijk dat Vlaanderen voor minder dan dat deel geprofiteerd heeft van de opbouw van de schuld. Het is aannemelijk dat Wallonië en Brussel voor meer dan hun deel hebben geprofiteerd van de opbouw van de schuld. Als een meer realistische verdeling wordt overeengekomen, bijvoorbeeld 60/40, 50/50 of zoals Bedlam voorstelt zelfs 35/65, dan is Wallonië failliet en komt Vlaanderen er eigenlijk nog onrechtvaardig vanaf. Maar zal dat zeker snel te boven komen. Zeer snel, wat het contrast met zijn zuiderbuur enorm zal maken.

Kortom, Franstalig België heeft ALLE reden om België in stand te houden. En hoe hoger de schuld, hoe meer kans op de korte termijn dat dat lukt.

Niets van!

Niet alleen gaat de schuld paritair verdeeld worden, Wallonie gaat nog lang herstelbetalingen moeten doen aan Vlaanderen.

De schoofzak · 1 augustus 2010, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Al vergeten dat Brussel het dubbele bijdraagt dan wat ze ontvangt.

Ik ben dat 'niet vergeten';
ik ben dat nog nooit tegen gekomen.

Pertang, ik hou mijn ogen open.

Hetgeen nog niet wil zeggen, dat ik de Brusselse Vlaming wil laten vallen. Geen enkele Vlaming wil ik laten vallen.

filosoof · 1 augustus 2010, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Het volgende land dat een grote kandidaat is om zijn staatsschuld niet meer te kunnen aflossen, is verrassend genoeg België. Tegen eind 2012 kan het al zover zijn", zegt de kleine Britse vermogensbeheerder Bedlam Asset Management in een analyse die de financiële wereld rondgaat onder de titel "farewell Flanonia?". Dat staat op de site van Trends.

Lees verder op:

http://www.demorgen.be/dm/nl/996/Eco...aflossen.dhtml

Hier is de volledige tekst van Mauldin:
http://www.businessinsider.com/the-s...belgium-2010-7

De zoveelste beursgoeroe die 't allemaal toch zo goed meent te weten.

Xenophon · 2 augustus 2010, 02:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hier is de volledige tekst van Mauldin:
http://www.businessinsider.com/the-s...belgium-2010-7

De zoveelste beursgoeroe die 't allemaal toch zo goed meent te weten.

Inderdaad, we lachen met de man want Belgie kan niets gebeuren.

We zijn tenslotte het land waar de banken niet failliet konden gaan.

guido 007 · 2 augustus 2010, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Inderdaad, we lachen met de man want Belgie kan niets gebeuren.

We zijn tenslotte het land waar de banken niet failliet konden gaan.

Inderdaad.

gertc · 2 augustus 2010, 10:29

En wat als Wallonië failliet gaat? Per definitie betekent dat, dat ze hun schulden niet meer kunnen terugbetalen.
Een flink deel van de staatsschuld is -rechtstreeks via staatsbons, of onrechtstreeks via spaarrekeningen, pensioenfondsen en beleggingsfondsen- in handen van Vlamingen.
Gaan die mensen bij een splitsing (laat ons even aannemen 50/50) 50% van hun geld van Vlaanderen krijgen, en 50% kwijt zijn bij het failliete Wallonië?

Henri1 · 2 augustus 2010, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Niets van!

Niet alleen gaat de schuld paritair verdeeld worden, Wallonie gaat nog lang herstelbetalingen moeten doen aan Vlaanderen.

Maak u geen illusies, er wordt niets verdeelt.

Henri1 · 2 augustus 2010, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben dat 'niet vergeten';
ik ben dat nog nooit tegen gekomen.

Pertang, ik hou mijn ogen open.

Hetgeen nog niet wil zeggen, dat ik de Brusselse Vlaming wil laten vallen. Geen enkele Vlaming wil ik laten vallen.

Ook de "niet echte" niet ?

speurneus · 2 augustus 2010, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

En wat als Wallonië failliet gaat? Per definitie betekent dat, dat ze hun schulden niet meer kunnen terugbetalen.
Een flink deel van de staatsschuld is -rechtstreeks via staatsbons, of onrechtstreeks via spaarrekeningen, pensioenfondsen en beleggingsfondsen- in handen van Vlamingen.
Gaan die mensen bij een splitsing (laat ons even aannemen 50/50) 50% van hun geld van Vlaanderen krijgen, en 50% kwijt zijn bij het failliete Wallonië?

Niet Vlaanderen, noch wallonie staan garant voor de terugbetaling van deze lenngen. Een splitsing zonder effectieve schuldregeling is praktisch onmogelijk daar dan de Belgische banken op de fles gaan met een cascade van falingen en een globale verarming van de bevolking tot gevolg.
Anderzijds zou het niet de eerste keer zijn dat een land een deel van zijn leningen niet terugbetaald. Kijk maar naar Spanje, Rusland en als ik me niet vergis ook Italie.

Bob · 2 augustus 2010, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ook de "niet echte" niet ?

Wat is dat nu voor zever ? Waar het hem om draait is om Brussel al of niet te rekupereren als economisch gewest. En hiervan wordt de waarde met de dag kleiner en kleiner. Het taalprobleem is een ander probleem. En hier wordt Brussel zo stilaan ne toren van Babel. Maar zolang Vlaanderen, Brussel moet subsidieren, zou het nogal gek zijn, moesten ze geen eisen naar het Nederlands toe stellen.

Xenophon · 2 augustus 2010, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Maak u geen illusies, er wordt niets verdeelt.

Het zou inderdaad kunnen dat Vlaanderen de Belgische schulden niet zal erkennen.

Het zou zelfs kunnen dat als Vlaanderen eruit trekt Wallonie Belgie laat voortbestaan en alle schuld op haar neemt.

solidarnosc · 2 augustus 2010, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het zou inderdaad kunnen dat Vlaanderen de Belgische schulden niet zal erkennen.

Het zou zelfs kunnen dat als Vlaanderen eruit trekt Wallonie Belgie laat voortbestaan en alle schuld op haar neemt.

De Walen zullen met veel plezier de juridische opvolger worden en in eerste instantie de schulden overnemen. Vervolgens "defaulten" ze en weigeren ze nog de schulden die in Vlaamse handen zijn te betalen (die voor een groot deel in Vlaamse handen zijn) en weigeren ze Vlaanderen te erkennen en blokkeren ze Vlaanderen op alle mogelijkhe vlakken zoals de toetreding tot de EU (tot Vlaanderen bereid is om een groot deel van de schuld over te nemen)

fonne · 2 augustus 2010, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De Walen zullen met veel plezier de juridische opvolger worden en in eerste instantie de schulden overnemen. Vervolgens "defaulten" ze en weigeren ze nog de schulden die in Vlaamse handen zijn te betalen (die voor een groot deel in Vlaamse handen zijn) en weigeren ze Vlaanderen te erkennen en blokkeren ze Vlaanderen op alle mogelijkhe vlakken zoals de toetreding tot de EU (tot Vlaanderen bereid is om een groot deel van de schuld over te nemen)

Het gaat ze goed, nadat we alle wegen en spoorwegen tussen Vlaanderen en Wallonië hebben opgeblazen. Benieuwd of de President van de EU zijn medewerking gaat verlenen aan het creëren van een burgeroorlog.

solidarnosc · 2 augustus 2010, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het gaat ze goed, nadat we alle wegen en spoorwegen tussen Vlaanderen en Wallonië hebben opgeblazen. Benieuwd of de President van de EU zijn medewerking gaat verlenen aan het creëren van een burgeroorlog.

Woorden als burgeroorlog in de mond nemen wetende dat al de munitie in Wallonië ligt opgeslagen en quasi alle wapenboeren in Wallonië gevestigd zijn oogt stoer maar lijkt me onverstandig.

vlijmscherp · 2 augustus 2010, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De Walen zullen met veel plezier de juridische opvolger worden en in eerste instantie de schulden overnemen. Vervolgens "defaulten" ze en weigeren ze nog de schulden die in Vlaamse handen zijn te betalen (die voor een groot deel in Vlaamse handen zijn) en weigeren ze Vlaanderen te erkennen en blokkeren ze Vlaanderen op alle mogelijkhe vlakken zoals de toetreding tot de EU (tot Vlaanderen bereid is om een groot deel van de schuld over te nemen)

lol, precies of die er iets aan te zeggen aan hebben. het zullen de internationale instanties, de EU, de G8, de VN, enz, zijn die zullen beslissen hoe het allemaal juist zal gebeuren. dat weet jij ook maar al te goed, maar toch kies je ervoor om de taktiek "bangmakerij" te gebruiken.

raar.

solidarnosc · 2 augustus 2010, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

lol, precies of die er iets aan te zeggen aan hebben. het zullen de internationale instanties, de EU, de G8, de VN, enz, zijn die zullen beslissen hoe het allemaal juist zal gebeuren. dat weet jij ook maar al te goed, maar toch kies je ervoor om de taktiek "bangmakerij" te gebruiken.

raar.

Bangmakerij? Zeggen mensen die beweren dat als die "grote staatshervomring aka messias" niet komt we allemaal om zeep zullen gaan.

Bob · 2 augustus 2010, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Bangmakerij? Zeggen mensen die beweren dat als die "grote staatshervomring aka messias" niet komt we allemaal om zeep zullen gaan.

Om zeep zijn we al. Het is gewoonweg de kwestie om ons er terug uit te redden. Maar beweren dat Vlaanderen, Wallonie hiervoor nodig heeft, is dagdromerij.

solidarnosc · 2 augustus 2010, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Om zeep zijn we al. Het is gewoonweg de kwestie om ons er terug uit te redden. Maar beweren dat Vlaanderen, Wallonie hiervoor nodig heeft, is dagdromerij.

Dat beweer ik nergens. Het enigste wat ik beweer is dat een splitsing zo'n gezeik en gedoe zou veroorzaken dat men er spijt van zal krijgen dat men er ooit aan is begonnen. Waarom NVA zit anders met kak in de broek als ze het woord seperatisme in de mond nemen? Het is cynisch dat nationalisten die de Walen verwijten dat ze hun verantwoordelijkheid niet willen nemen en problemen voor zich uit schuiven de oplossing voor Vlaamse onafhankelijkheid voor zich uitschuiven en het dan nog laten oplossen door een ander nml. Europa. Geen wonder dat ze bij de Groenen zitten in het Europees parlement tussen de andere mietjes-nationalisten.

De enigsten die met een concreet voorstel komen zijn VB en dat is gewoon even realistisch als de NVA dromen van één gemeenschappelijk Europees leger (met als het aan Brepoels ligt wellicht een Turk aan het hoofd)

Xenophon · 2 augustus 2010, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De Walen zullen met veel plezier de juridische opvolger worden en in eerste instantie de schulden overnemen. Vervolgens "defaulten" ze en weigeren ze nog de schulden die in Vlaamse handen zijn te betalen (die voor een groot deel in Vlaamse handen zijn) en weigeren ze Vlaanderen te erkennen en blokkeren ze Vlaanderen op alle mogelijkhe vlakken zoals de toetreding tot de EU (tot Vlaanderen bereid is om een groot deel van de schuld over te nemen)

Dat maakt me allemaal niets uit.

Wie nu nog geld tegoed heeft van Belgie is een complete zot.

Wie nu nog geld aan Belgie leent is achterlijk en verdient van zijn geld te verliezen.

Uw dreigementen laten me smakelijk lachen.

1 augustus 2010, 19:09	#61
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	het is duidelijk dat Wallonië en of Brussel bankroet gaan indien België splits en enigerlei eerlijke verdeling van de Staatsschuld wordt overeengekomen. De enige mogelijke verdeling van de schuld waarbij dat niet gebeurt is een verdeling waarbij dat niet gebeurt is een 'solidaire verdeling' waarbij Vlaanderen (de enige draagkrachtige partner in het geheel) méér dan zn deel op zich neemt. Dus laten we zeggen veel meer dan 60% van de schuld, wat op basis van bevolkingsverhouding terecht lijkt. Maar het is zeer aannemelijk dat Vlaanderen voor minder dan dat deel geprofiteerd heeft van de opbouw van de schuld. Het is aannemelijk dat Wallonië en Brussel voor meer dan hun deel hebben geprofiteerd van de opbouw van de schuld. Als een meer realistische verdeling wordt overeengekomen, bijvoorbeeld 60/40, 50/50 of zoals Bedlam voorstelt zelfs 35/65, dan is Wallonië failliet en komt Vlaanderen er eigenlijk nog onrechtvaardig vanaf. Maar zal dat zeker snel te boven komen. Zeer snel, wat het contrast met zijn zuiderbuur enorm zal maken. Kortom, Franstalig België heeft ALLE reden om België in stand te houden. En hoe hoger de schuld, hoe meer kans op de korte termijn dat dat lukt. __________________ https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw

2 augustus 2010, 10:29	#67
gertc Europees Commissaris Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 6.576	En wat als Wallonië failliet gaat? Per definitie betekent dat, dat ze hun schulden niet meer kunnen terugbetalen. Een flink deel van de staatsschuld is -rechtstreeks via staatsbons, of onrechtstreeks via spaarrekeningen, pensioenfondsen en beleggingsfondsen- in handen van Vlamingen. Gaan die mensen bij een splitsing (laat ons even aannemen 50/50) 50% van hun geld van Vlaanderen krijgen, en 50% kwijt zijn bij het failliete Wallonië?