Wat na de (eventuele) mislukking?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik ben ervan overtuigd dat men -langs beide zijden- bezig is met de voorbereiding op het uiteenval-scenario.

Hoeveel jaar al inmiddels ?

Gelukkig is het geen wijn want anders was dat allang azijn.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

En nog altijd geen antwoord...

En van Henri1 kreeg ik evenmin een antwoord, behalve dan "dat we de politici maar moeten vervangen." Ik heb het dus maar opgegeven om deze vraag te stellen...

[nihao]

En nog altijd geen antwoord...

Het is simpel :
van zodra de onderhandelingen over het hervormen van de Belgische staat spaak lopen,
kun je beginnen aan de onderhandelingen over de splitsing van de Belgische Staat.

Het enige probleem nu is dat sommige partijen geen verschil tussen die twee zien.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

En van Henri1 kreeg ik evenmin een antwoord, behalve dan "dat we de politici maar moeten vervangen." Ik heb het dus maar opgegeven om deze vraag te stellen...

Eigenlijk wisten we dit al lang: belgicisten hébben gewoon geen (realistische) oplossingen.

[camel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Moet U nu al meer dan 100 jaar in de tijd teruggaan om argumenten te vinden ?

Heel zwak.

Je begon wel zelf over die tweetaligheid en dan nog de waarheid verdraaien ook... Dat is pas zwak!

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is evident.
Daarom een systeem op poten zetten dat heel ons grondgebied tweetalig wordt.

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Maar de vlaamsnationalisten waren er zeker geen voorstander van.

Oorspronkelijk geplaatst door camel

De waarheid niet verdraaien hé Hendrik.. De Vlaamse beweging was voor de volledige tweetaligheid.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Verfransing_van_Brussel
Een fragment:
In de late 19e eeuw won de Vlaamse Beweging verder aan kracht en eiste aanvankelijk de tweetaligheid van heel België. Dit voorstel werd door de Franstaligen verworpen: Wallonië mocht immers niet vervlaamsen en Franstaligen vreesden Nederlands te moeten leren om banen bij de overheid te kunnen krijgen. De Vlamingen pasten hun eis aan en begonnen te ijveren voor de eentaligheid van Vlaanderen, waar de Brusselse agglomeratie in sociologisch opzicht nog deel van uitmaakte.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Eigenlijk wisten we dit al lang: belgicisten hébben gewoon geen (realistische) oplossingen.

Het verbaast me toch wel, als je ziet hoe onze media regelmatig flirten met het belgicisme, dat dat gedachtegoed zo zwak in elkaar zit. Ik heb persoonlijk nog nooit belgicisten interessante lezingen ofzo horen geven, waarom België het bestuursniveau van de toekomst zou zijn. Ik heb daarentegen al heel intelligente en eerlijke Vlaamsgezinden horen spreken. Af en toe weten de belgicisten wel correcte kritiek te geven op het Vlaams-nationalisme, maar als ze daar niets tegenover kunnen zetten...

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is evident.
Daarom een systeem op poten zetten dat heel ons grondgebied tweetalig wordt.

En de Franstaligen herprogrammeren zodat ze interesse krijgen om een andere taal te leren en ze actief te gebruiken.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Moet U nu al meer dan 100 jaar in de tijd teruggaan om argumenten te vinden ?

Heel zwak.

Heel sterk. Want het toont aan dat de Franstaligen meer dan 100 jaar de kans gehad hebben om tot een werkbaar samenlevingsmodel te komen tussen de twee gemeenschappen, maar dat ze dat vanuit hun racistische ingesteldheid telkens weer hebben laten liggen, en daardoor zichzelf keer op keer in de voet geschoten hebben. Ik denk dat iemand als Di Rupo toch ook wel al doorheeft dat de periode Verhofstadt niet meer terugkomt en de voorstellen van Dehaene over BHV ook een wensdroom zullen blijven.
Moesten de franstaligen gewoon eens 1 keer een klein beetje redelijkheid vertoond hebben dan zouden we nu niet over de splitsing aan het onderhandelen zijn.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Eigenlijk wisten we dit al lang: belgicisten hébben gewoon geen (realistische) oplossingen.

Laat staan een wervend project waar 30% van de Vlamingen op zou stemmen. Het enig instrumentarium van de belgicist bestaat uit geschiedvervalsing, het volk dom houden, angst aanjagen, twijfel en onzekerheid zaaien.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is evident.
Daarom een systeem op poten zetten dat heel ons grondgebied tweetalig wordt.

Sorry mijn waarde, daarvoor is het veel te laat. Als dát de prijs zou zijn die moet betaald worden om koste wat het kost la Belgique aan elkaar te houden dan zal dat door de Vlamingen zeker niet aanvaard worden. Het is bovendien niet genoeg, bijlange niet. Wij willen af van het huidig Belgisch staatsmodel. Er moet een totaal ander staatsmodel komen. Als de franstaligen daarin niet willen met ons meegaan, dan gaan wij solo, zo eenvoudig is dat. En BXL, dat zal moeten beslissen of ze bereid zijn een prijs te betalen voor de centen die wij jaarlijks in die "stad + 18 dorpen" stoppen. Die prijs is medezeggenschap van Vlaanderen en Wallonië in het bestuur van de stad.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Laat staan een wervend project waar 30% van de Vlamingen op zou stemmen. Het enig instrumentarium van de belgicist bestaat uit geschiedvervalsing, het volk dom houden, angst aanjagen, twijfel en onzekerheid zaaien.

Vooral dat laatste, inderdaad. Genre "zonder Brussel betekent Vlaanderen niks!'. Helaas trappen daar nog veel Vlamingen in, flaminganten incluis!

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik ben ervan overtuigd dat men -langs beide zijden- bezig is met de voorbereiding op het uiteenval-scenario.

welke bronnen heb jij dat er aan Vlaamse kant aan een uiteenvalscenario gewerkt wordt ?

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Vooral dat laatste, inderdaad. Genre "zonder Brussel betekent Vlaanderen niks!'. Helaas trappen daar nog veel Vlamingen in, flaminganten incluis!

Ja, de meeste mensen hebben niet door dat het eerder omgekeerd is: zonder Vlaanderen betekenen België, Brussel of Wallonië niets. Deze drie zijn financieel allemaal afhankelijk van ons.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is evident.
Daarom een systeem op poten zetten dat heel ons grondgebied tweetalig wordt.

laten we al eens beginnen om het Nederlands de tweede taal te maken in het Franstalig onderwijs in Wallonië, ok?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Sorry mijn waarde, daarvoor is het veel te laat. Als dát de prijs zou zijn die moet betaald worden om koste wat het kost la Belgique aan elkaar te houden dan zal dat door de Vlamingen zeker niet aanvaard worden. Het is bovendien niet genoeg, bijlange niet. Wij willen af van het huidig Belgisch staatsmodel. Er moet een totaal ander staatsmodel komen. Als de franstaligen daarin niet willen met ons meegaan, dan gaan wij solo, zo eenvoudig is dat. En BXL, dat zal moeten beslissen of ze bereid zijn een prijs te betalen voor de centen die wij jaarlijks in die "stad + 18 dorpen" stoppen. Die prijs is medezeggenschap van Vlaanderen en Wallonië in het bestuur van de stad.

Wat weet jij over te laat en niet te laat.
Denk jij echt dat de N-VA alles voor het zeggen heeft ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

laten we al eens beginnen om het Nederlands de tweede taal te maken in het Franstalig onderwijs in Wallonië, ok?

Volledig akkoord, ik ben voorstander.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

laten we al eens beginnen om het Nederlands de tweede taal te maken in het Franstalig onderwijs in Wallonië, ok?

nu de franstalige partijen nog overtuigen ...
dat is al een onmogelijke opdracht.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

nu de franstalige partijen nog overtuigen ...
dat is al een onmogelijke opdracht.

De franstaligen die in Vlaanderen zijn komen wonen overtuigen om tweetalig te zijn is al onmogelijk

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Volledig akkoord, ik ben voorstander.

de overgrote meerderheid van de Waalse publieke opinie en 100% van de Franstalige politici is tegen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

laten we al eens beginnen om het Nederlands de tweede taal te maken in het Franstalig onderwijs in Wallonië, ok?

Hoe "we"??

Pleiten voor meer (velen hier zelfs volledige) autonomie, maar zich dan wel moeien in een aangelegenheid waarin Vlaanderen niets te koeken heeft??

Dat vind ik grof.