Koran en Bijbel - Pagina 4

Moslim! · 29 augustus 2010, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Jezus is de mensgeworden God, de zoon.

Dus Jezus was een mens en God?

Moslim! · 29 augustus 2010, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Het is zo, en enkel zo, dat een sterke traditie kan opgebouwd worden. Het is ook daarom dat het katholicisme superieur is aan andere godsdiensten.

zie je het katholicisme als een aparte godsdienst?

Het feit dat er verschillende godsdiensten bestaan is een aspect van de goddelijke Wil. Men moet deze diversiteit dan ook erkennen en respecteren.
Waarom is de een superieur aan de andere?

Volgens de Koran zal God op Oordeelsdag uitleggen hoe de vork nu juist in de steel zat. In afwachting, krijgen de verschillende godsdiensten als opdracht elkaar niet te bestrijden maar integendeel met elkaar te wedijveren in goede daden.

"(...) Voor ieder van jullie hebben Wij een norm en een weg bepaald. En als God het gewild had, zou Hij jullie tot één gemeenschap gemaakt hebben, maar Hij heeft jullie in wat jullie gegeven is op de proef willen stellen. Wedijvert dus in goede daden. Tot God is jullie terugkeer, gezamenlijk. Hij zal jullie dan dat meedelen waarover jullie het oneens waren." (Koran 5:48)

Bobke · 29 augustus 2010, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Neen Jezus is gekomen om de joodse wet te vervullen niet om op te heffen (bron NT). Christenen en Joden beschouwen de Bijbel wel als het woord van God, moslims niet meer omdat er heel veel menselijke toevoegingen zijn gedaan.
Onze profeet heeft rechten gegeven aan slaven, stenigen aan banden gelegd etc...

We hebben geen profeet nodig om zelfs dieren rechten te geven.
Maar desondanks blijven het dieren.
Uw profeet bleef ze dus als slaven beschouwen en dat in naam van God.
Heus niets om fier over te zijn vind ik.
Gelooft ge echt dat de schepper sommige mensen als minderwaardig beschouwde ?

hurricane · 29 augustus 2010, 16:57

Ik stel voor dat we al die religieuze boeken opstoken. Wellicht gaat het dan op termijn een stuk beter gaan.
Hebben we een 'god' nodig om te weten wat goed of slecht is ?

Bobke · 29 augustus 2010, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

onzin

Gaat ge ontkennen dat Mo moorden en diefstallen op zijn geweten heeft ?

Bobke · 29 augustus 2010, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ik ben een moslima en zou het nooit over mn hart krijgen iemand dood te slaan. Wat is uw punt Inno? Aantonen hoe barbaars wij (moslims) zijn en hoe heilig jullie (christenen) zijn. Straf hoor. De gebeurtenissen in dit land zijn u even ontgaan vrees ik?

Zou dat anders zijn als u geen moslima was ?

Moslim! · 29 augustus 2010, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

We hebben geen profeet nodig om zelfs dieren rechten te geven.
Maar desondanks blijven het dieren.
Uw profeet bleef ze dus als slaven beschouwen en dat in naam van God.
Heus niets om fier over te zijn vind ik.
Gelooft ge echt dat de schepper sommige mensen als minderwaardig beschouwde ?

Iedereen is gelijk, iedereen is een schepsel van Allah en een afstammeling van Adhem alai salaam. De islam verbiedt slavernij niet expliciet maar spoort aan tot het bevrijden van slaven en moedigt slavernij dus niet aan.

Citaat:

"Vroomheid is niet dat jullie je gezichten naar het oosten en het westen wendt, maar vroom is wie gelooft in God, in de laatste dag, in de engelen, in het boek en in de profeten en wie zijn bezit, hoe lief hij dat ook heeft, geeft aan de verwanten, de wezen, de behoeftigen, aan hem die onderweg is, aan de bedelaars en voor de vrijkoop van slaven, en wie de slaat verricht en de zakaat geeft en wie hun verbintenis nakomen, als zij een verbintenis zijn aangegaan en wie volhardend zijn in tegenspoed en rampspoed en ten tijde van strijd. Zij zijn het die oprecht zijn en dat zijn de godvrezenden." (Koran 2:177)

Moslim! · 29 augustus 2010, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Ik stel voor dat we al die religieuze boeken opstoken. Wellicht gaat het dan op termijn een stuk beter gaan.
Hebben we een 'god' nodig om te weten wat goed of slecht is ?

Neen al haraam en al hallaal zijn duidelijk, maar een mens heeft leiding nodig zekers transgenerationeel, zoniet staan binnen een paar honderd jaar mensen terug beelden te aanbidden en stenen te vereren met een corrupte bovenbouw die leeft van de woeker.

hurricane · 29 augustus 2010, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Neen al haraam en al hallaal zijn duidelijk, maar een mens heeft leiding nodig zekers transgenerationeel, zoniet staan binnen een paar honderd jaar mensen terug beelden te aanbidden en stenen te vereren met een corrupte bovenbouw die leeft van de woeker.

Ik aanbid mijn vrouw en kinderen. Geen stenen of goden nodig.
En nogmaals. Een mens met een béétje verstand heeft geen leiding nodig.
Normaal gesproken weet je best wat goed of slecht is. Dat zit in je genen.
Als dat niet zo is, heb je een probleem.
enneuh PS:
Ik zie nog genoeg mensen bidden voor een stenen beeld of één of andere beeltenis. Hoe naief moet je dan wel niet zijn ?
En ALLE godsdiensten hebben een corrupte bovenbouw. Maak je geen illusies.

liberalist_NL · 29 augustus 2010, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

De islam is zoals andere religies pas zinvol als ze een aanzet is tot het goede doen en dus het beste in de gelovige naar boven haalt.

Ergo: religie is niet de bron van onze moraal.

xrc · 29 augustus 2010, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Dus Jezus was een mens en God?

Ja.

xrc · 29 augustus 2010, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

zie je het katholicisme als een aparte godsdienst?

U niet?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Het feit dat er verschillende godsdiensten bestaan is een aspect van de goddelijke Wil. Men moet deze diversiteit dan ook erkennen en respecteren.
Waarom is de een superieur aan de andere?

Het feit dat er verschillende godsdiensten zijn is een uiting van het mysterie Gods. Het is echter niet de wil van God. Jezus namelijk erkende slechts één Kerk. Dat is de Kerk gebouwd op Petrus.
Katholicisme is superieur omdat ze interpretatie en traditie toelaat. Dat is essentieel in de zoektocht naar het goede.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Volgens de Koran zal God op Oordeelsdag uitleggen hoe de vork nu juist in de steel zat. In afwachting, krijgen de verschillende godsdiensten als opdracht elkaar niet te bestrijden maar integendeel met elkaar te wedijveren in goede daden.

Op de dag des oordeels zullen we vooral zelf gequoteerd worden op onze goedheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

"(...) Voor ieder van jullie hebben Wij een norm en een weg bepaald. En als God het gewild had, zou Hij jullie tot één gemeenschap gemaakt hebben, maar Hij heeft jullie in wat jullie gegeven is op de proef willen stellen. Wedijvert dus in goede daden. Tot God is jullie terugkeer, gezamenlijk. Hij zal jullie dan dat meedelen waarover jullie het oneens waren." (Koran 5:48)

Wij zullen wedijveren in goede daden.

Bobke · 29 augustus 2010, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Iedereen is gelijk, iedereen is een schepsel van Allah en een afstammeling van Adhem alai salaam. De islam verbiedt slavernij niet expliciet maar spoort aan tot het bevrijden van slaven en moedigt slavernij dus niet aan.

Ik ben niet echt onder de indruk.
God kon zijn profeet toch minstens laten weten hebben dat et houden van slaven niet toegelaten is.
Of heeft zijn profeet zijn woorden een beetje in zijn eigen voordeel verdraait ?

Hertog van Gelre · 29 augustus 2010, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Katholicisme is superieur...

Zoek de verschillen...

Moslim! · 29 augustus 2010, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

U niet?

ik zie het als een stroming binnen het christendom maar het was gewoon een vraag.

Het feit dat er verschillende godsdiensten zijn is een uiting van het mysterie Gods. Het is echter niet de wil van God. Jezus namelijk erkende slechts één Kerk. Dat is de Kerk gebouwd op Petrus.
Katholicisme is superieur omdat ze interpretatie en traditie toelaat. Dat is essentieel in de zoektocht naar het goede.

En boedhisme, het hindoeisme enzo zijn ook religies met hun waarde toch? Wij zien het anders; alles is de Wil van God. Dus ook het bestaan van verschillende religies, elk klein detail is geweten bij Allah, het vallen van elke druppel regen tot de reden waarom jij katholiek bent en ik moslim en waarom deze verschillende godsdiensten er zijn.
Het christendom was eerst een aparte sekte binnen het Jodendom, die Joodse christenen gingen dus gewoon naar de synagoge, het is pas meer dan honderd jaar later dat deze joden aparte kerken zijn beginnen oprichten, en hun strekking hebben open gesteld voor niet joden. Opvallend is toch de rol van het latijn daarin, want Petrus was toch geen Romein?

Op de dag des oordeels zullen we vooral zelf gequoteerd worden op onze goedheid.

Dat klopt

Wij zullen wedijveren in goede daden

vergis ik me of bent u geirriteerd?

Wisord · 30 augustus 2010, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Ik aanbid mijn vrouw en kinderen. Geen stenen of goden nodig.
En nogmaals. Een mens met een béétje verstand heeft geen leiding nodig.
Normaal gesproken weet je best wat goed of slecht is. Dat zit in je genen.
Als dat niet zo is, heb je een probleem.
enneuh PS:
Ik zie nog genoeg mensen bidden voor een stenen beeld of één of andere beeltenis. Hoe naief moet je dan wel niet zijn ?
En ALLE godsdiensten hebben een corrupte bovenbouw. Maak je geen illusies.

Hmm , dikke 2 alleen die avatar niet .

xrc · 30 augustus 2010, 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

ik zie het als een stroming binnen het christendom maar het was gewoon een vraag.

Wel strikt genomen bestaat er het katholicisme, en van daaruit zijn aparte stromingen ontstaan. Als compromis heeft men dan het katholicisme op gelijke voet met het protestantisme gaan zetten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

En boedhisme, het hindoeisme enzo zijn ook religies met hun waarde toch? Wij zien het anders; alles is de Wil van God. Dus ook het bestaan van verschillende religies, elk klein detail is geweten bij Allah, het vallen van elke druppel regen tot de reden waarom jij katholiek bent en ik moslim en waarom deze verschillende godsdiensten er zijn.
Het christendom was eerst een aparte sekte binnen het Jodendom, die Joodse christenen gingen dus gewoon naar de synagoge, het is pas meer dan honderd jaar later dat deze joden aparte kerken zijn beginnen oprichten, en hun strekking hebben open gesteld voor niet joden. Opvallend is toch de rol van het latijn daarin, want Petrus was toch geen Romein?

Wel, ze hebben zeker waarde, binnen de opbouw van die respectievelijke culturen. Langs de andere kant bevatten ze de waarheid niet. Anders zou ik geen katholiek zijn natuurlijk, als ik niet dacht dat de waarheid in de katholieke leer zit.
Bovendien geloven moslims toch ook dat iedereen als moslim geboren wordt? Hoe rijm je dit dan met uw stelling als zou de diversiteit van religies de wil Gods, of de wil van Allah zijn.

Bovendien was er al tamelijk snel hoogte van "zij die zich christenen noemen". Een sekte binnen het jodendom is het eigenlijk nooit geweest.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

vergis ik me of bent u geirriteerd?

Neen, helemaal niet. Ik vind het positief dat u dat zo ziet.

xrc · 30 augustus 2010, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Ik aanbid mijn vrouw en kinderen. Geen stenen of goden nodig.
En nogmaals. Een mens met een béétje verstand heeft geen leiding nodig.
Normaal gesproken weet je best wat goed of slecht is. Dat zit in je genen.
Als dat niet zo is, heb je een probleem.

Waarom dan nog de moeite nemen om kinderen op te voeden, eigenlijk?

Moslim! · 30 augustus 2010, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Wel, ze hebben zeker waarde, binnen de opbouw van die respectievelijke culturen. Langs de andere kant bevatten ze de waarheid niet. Anders zou ik geen katholiek zijn natuurlijk, als ik niet dacht dat de waarheid in de katholieke leer zit.
Bovendien geloven moslims toch ook dat iedereen als moslim geboren wordt? Hoe rijm je dit dan met uw stelling als zou de diversiteit van religies de wil Gods, of de wil van Allah zijn.

Dat moet je letterlijk verstaan een kind is van nature onderworpen aan de Wil van Allah en dus moslim.

Citaat:

48. En Wij hebben u het Boek (de Koran) met de waarheid geopenbaard vervullende hetgeen daarvََr in het Boek (de Bijbel) was (verkondigd) en als bewaker daarover. Richt daarom tussen hen naar hetgeen Allah heeft geopenbaard en volg hun boze neigingen niet tegen de waarheid die tot u is gekomen. Voor iedereen bepaalden Wij een wet en een weg. En indien Allah had gewild zou Hij u allen tot één volk hebben gemaakt, maar Hij wenst u te beproeven met hetgeen Hij u heeft gegeven. Wedijvert dus met elkander in goede werken. Tot Allah zult gij allen terugkeren, dan zal Hij u datgene mededelen, waarover gij van mening verschilt

.

hurricane · 30 augustus 2010, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Waarom dan nog de moeite nemen om kinderen op te voeden, eigenlijk?

Ik heb het over het begrip goed en kwaad.
Ik heb m'n kinderen nooit (letterlijk) gezegd dat ze geen andere mensen mogen vermoorden. Dat heeft geen van de drie dan ook nooit gedaan.
Tot de opvoeding hoort beleefdheid, aanpassing in de samenleving en vooral respect.
Verder basisvaardigheden die ze in hun latere leven nodig hebben.
Ik ben van mening dat in een kind geen bewust kwaad schuil gaat.
Normaalgesproken toch niet.
Anders is het wanneer dat kind wordt misbruikt en/of mishandeld.
Dan gaat het een eigen perceptie opbouwen, met alle gevolgen van dien.

29 augustus 2010, 16:57	#64
hurricane Europees Commissaris Geregistreerd: 4 juli 2006 Berichten: 6.625	Ik stel voor dat we al die religieuze boeken opstoken. Wellicht gaat het dan op termijn een stuk beter gaan. Hebben we een 'god' nodig om te weten wat goed of slecht is ? Laatst gewijzigd door hurricane : 29 augustus 2010 om 16:58.