Betoging voor de Eenheid en de Solidariteit - Pagina 4

andev · 10 september 2010, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De Vlaamse onafhankelijkheid ligt momenteel niet op tafel. Daar is momenteel zelfs geen vraag naar, laat staan dat er nood aan is, aangezien Vlaanderen daar momenteel mentaal nog niet rijp voor is. Dewever doet vooralsnog perfect waarvoor hij verkozen is: de scheve machtsverhoudingen binnen België bewerken.

En slechts indien dat niet lukt is er echt weer behoefte aan onafhankelijkheid voor de beide regio's. Sommige franstalige politiekers waren daar toch ook al over aan het denken... enfin, toch een halve dag lang.

andev · 10 september 2010, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Tja, als de onafhankelijkheid dan toch niet aan de orde is, waarvoor zouden Belgicisten dan moeten betogen?

Voor het behoud van hun profitariaatsstatus onder het mom van "solidariteit"? En zonder "responsabilisering" van wat ze met hun en andersmans centen doen uiteraard.

Xenophon · 10 september 2010, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En slechts indien dat niet lukt is er echt weer behoefte aan onafhankelijkheid voor de beide regio's. Sommige franstalige politiekers waren daar toch ook al over aan het denken... enfin, toch een halve dag lang.

Hm... Even kijken, waar staan we nu nadat we de laatste vijf jaar onderhandelen?

Nergens, heb ik de indruk. Nog eens vijf jaar onderhandelen dan?

Wanneer gaan we toegeven dat het niet meer werkt? Na nog eens vijf jaar? Tien jaar?

andev · 10 september 2010, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat mag gerust. Ik ben republikein en heb een hekel aan folklore. Zowel het Belgicistische soort als het vendelzwaaiende soort. Daar heb ik allemaal niets mee te maken.

zegt/schrijft Steve:
ik ben Belgicist, maar evenzeer voorstander van een verdere staatshervorming.
Ik ben republikein en heb een hekel aan folklore.

... en dat in twee posten die elkaar opvolgen! Faut le faire!

andev · 10 september 2010, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waar blijft de betoging voor "splitsing" ?

Of durven die gasten met hun pinhelmen 's avonds niet op straat ?

En waarom heeft de splitsingsgedachte van bepaalde franstalige politici maar een halve dag geduurd? Tot ze er aan dachten hoe ze dan de dieperik in zouden gaan?

andev · 10 september 2010, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waar blijft de betoging voor "splitsing" ?

Of durven die gasten met hun pinhelmen 's avonds niet op straat ?

Ben jij ergens mentaal blijven hangen in WO I ? Bismarck en co?

andev · 10 september 2010, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Van de werklozen die ik ken is er niet één die zo leeft.

Ze hebben allemaal een afstandsbediening voor hun tv?

andev · 10 september 2010, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het gaat er mij hier dan ook niet om of Vlaanderen al dan niet zelfbeschikkingrecht heeft. Wel stel ik mij terecht de vraag of Vlaanderen in staat is om op een volwassen manier met dat zelfbeschikkingsrecht om te gaan.

Indien Vlaanderen al decennia lang "zijn plan trekt' zelfs met dat franstalig blok-aan-zijn-been, waarom zou het dat ook niet, en nog beter, kunnen zonder dat blok-aan-zijn-been?

Zwartengeel · 10 september 2010, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Daarvoor moet je de huidige politieke verhoudingen durven verbreken, en zorgen dat de macht van die partijen die Vlaanderen tot een Klein-België willen maken uitgeschakeld wordt. In Nederland zijn ze daarin geslaagd via Pim Foruyn en vandaag Wilders, maar je ziet ook daar dat de "gevestigde machten" zich niet zomaar laten uitschakelen. Geprojecteerd op Vlaanderen, betekent dit dat je een regering N-VA - Vlaams Belang moet krijgen om eens en voor altijd duidelijk te maken aan de regime-partijen 0-VLD, SP.A en CD&V dat ze misbaar zijn voor een regerring.

Och, het is echt niet louter partijgebonden of in termen van Vlaamsnationalisten versus Belgicisten dat je dat moet zien, hoor. Zelfs binnen de Vlaamse beweging zijn er nog altijd genoeg mensen die aangestoken zijn door de 'Belgische ziekte'. Ik hoop alleen maar dat ze zich daar op tijd kunnen van ontdoen opdat ze in impulsieve momenten geen overhaaste en ondoordachte beslissingen gaan voorstaan die Vlaanderen onherroepelijke en onherstelbare schade zouden kunnen bezorgen.

Steve_M · 11 september 2010, 02:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

zegt/schrijft Steve:
ik ben Belgicist, maar evenzeer voorstander van een verdere staatshervorming.
Ik ben republikein en heb een hekel aan folklore.

... en dat in twee posten die elkaar opvolgen! Faut le faire!

Ik heb in een andere post evenzeer verduidelijkt waarom ik mezelf in deze context Belgicist noem. Maar zoveel intellectuele eerlijkheid is duidelijk teveel van je gevraagd. Je mag me gerust de wilde contradicties aanduiden, waarom dat precies "faut le faire" is. Alsof er niet evenveel Flaminganten zijn die dwepen met ronduit onnozele folklore als koekendozenverzamelde Belgicisten. En alsof het zo ondenkbaar is een België te hebben met meer verantwoordelijkheden en bevoegdheden voor de regio's en zonder koning. Ik ben benieuwd.

Steve_M · 11 september 2010, 02:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Voor het behoud van hun profitariaatsstatus onder het mom van "solidariteit"? En zonder "responsabilisering" van wat ze met hun en andersmans centen doen uiteraard.

Misschien zijn er nog wel Belgen die daar helemaal niet voor zijn. Zoals ik eerder in deze draad al schreef.

Steve_M · 11 september 2010, 02:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

't is een combinatie van de twee. Maar ik verwijs naar BDW's woorden: nog geen 1/3 van de Vlamingen wil nu onafhankelijkheid. Het zou waanzin zijn dit nu door te duwen.

Dan is het logisch dat de Belgicisten niet op straat komen. Zij zijn al bij al geen vragende partij. En daar ging de OP toch over, dacht ik.

solidarnosc · 11 september 2010, 03:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Och, het is echt niet louter partijgebonden of in termen van Vlaamsnationalisten versus Belgicisten dat je dat moet zien, hoor. Zelfs binnen de Vlaamse beweging zijn er nog altijd genoeg mensen die aangestoken zijn door de 'Belgische ziekte'. Ik hoop alleen maar dat ze zich daar op tijd kunnen van ontdoen opdat ze in impulsieve momenten geen overhaaste en ondoordachte beslissingen gaan voorstaan die Vlaanderen onherroepelijke en onherstelbare schade zouden kunnen bezorgen.

Men kan Vlaanderen uit België halen maar niet de Belg uit de Vlaming.

stropke · 11 september 2010, 05:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Een tweede mogelijkheid is dat Vlamingen een stel platbroeken zijn, die helemaal geen eigen natie verdienen.

Moeten we de tekst vd Vlaamse Leeuw ook eens gaan aanpassen dan.? Want die ligt op zijn lui gat te slapen.

stropke · 11 september 2010, 06:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Men kan Vlaanderen uit België halen maar niet de Belg uit de Vlaming.

Men moet de Vlaming weer bewust maken van zijn Nederlandse roots en geaardheid.
Men moet de Fransoos = Belg uit de Vlaming halen.
We zijn jaren , nee eeuwen van onze cultuur en taal beroofd en gelukkig gevochten er tegen. Terwijl de walen zich onder de voet lieten lopen.
Nu is het tijd nog eens terug te slaan en harder dan in 1302.

E. Gidius · 11 september 2010, 06:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Zelfs binnen de Vlaamse beweging zijn er nog altijd genoeg mensen die aangestoken zijn door de 'Belgische ziekte'.

Vooral daar, heb ik de indruk.

Velen beseffen niet hoezeer hun denken bepaald wordt door de belgitude. Het zal veel geduld, inzicht en liefde vragen om dat te keren.

E. Gidius · 11 september 2010, 06:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dan is het logisch dat de Belgicisten niet op straat komen. Zij zijn al bij al geen vragende partij. En daar ging de OP toch over, dacht ik.

Als je echt republikein bent en voorstander van meer verantwoordelijkheid voor de deelstaten, dan ben je vragende partij, zo lijkt me.

E. Gidius · 11 september 2010, 06:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Men kan Vlaanderen uit België halen maar niet de Belg uit de Vlaming.

Zeer zeker wel. Ontbelging is het einddoel, de macht van de Belgisch-Brusselse staat breken (en al dan niet onafhankelijkheid) is daar maar één van de middelen voor.

Het gaat op de eerste plaats om collectieve emancipatie. En precies daar is het optreden van Bart De Wever zo belangrijk. Hij heeft een rolmodel voor de verdere emancipatie in beeld gesteld. Dat zijn populariteit maar blijft stijgen, toont aan dat de gemiddelde Vlaming hier al een hele tijd zit op te wachten, en dat we rijp zijn voor de volgende stap in het emancipatie-proces.

stab · 11 september 2010, 06:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Allicht niet, maar daar is niets fouts of "achterlijks" aan. Het is gewoon een groeiproces. We kunnen dat proces best met liefde en zorg begeleiden, vind je niet?

Zoals een leraar - geschiedenis of Nederlands - ons veertig jaar geleden op college vertelde ivm de verfransing van Brussel en de Rand: 'dat komt allemaal vanzelf in orde: wij , Vlamingen, zijn een meerderheid.

E. Gidius · 11 september 2010, 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Zoals een leraar - geschiedenis of Nederlands - ons veertig jaar geleden op college vertelde ivm de verfransing van Brussel en de Rand: 'dat komt allemaal vanzelf in orde: wij , Vlamingen, zijn een meerderheid.

Die man had iets te vroeg iets teveel vertrouwen in de emancipatie van de Vlaamse volksaard.

Forceren helpt niets (en werkt zelfs contraproductief). Dat geldt imho op de eerste plaats voor degenen die het Vlaamse volk willen forceren in iets waar het niet rijp voor is of wat het zelf nog niet wilt. Je kan een mens noch een volk tegen zichzelf beschermen.

Forceren helpt niets.