Amper 60.000 betogers, einde van links in europa

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Maar dat speelt geen rol, jij bent de vertrouwenspersoon, jij geeft de punten op de examens. Je mag nog duizend keer vertellen dat je neutraal bent, de meeste leerlingen kiezen toch de zekerheid en gaan niet tegen je in. Je geeft zelf aan dat je een linkse jongen bent, je geeft zelf aan dat je op de protestdag probeerde te verklaren waarom er mensen demonstreerde (volgens jouw linkse visie).

Geef eens eerlijk welke reden je hebt aangegeven waarom dit minimale protets er was? Heb je vertelt dat de vakbonden er enkel zijn voor de vakbonden zelf, dat ze meer kapot maken dan goed is, dat vele buschauffeurs van de lijn een extra vrije dag namen?

Je creëert een tribune om je eigen "visie" over te brengen. En dat kan niet als leraar, links, rechts, vierkant, maakt niet uit. Neatraliteit is heel belangrijk voor mij.

En je moet je kar niet draaien, ik heb nergens aangegeven dat je geen liedjes of gedichten mag gebruiken, dat juich ik zelfs toe. Eigenheid, vernieuwing, doe verder, maak het boeiend voor de leerlingen. Dit is heel iets anders als je eigen politieke standpunten verkondigen.

Speel je "Erika" in de duitse lessen? En indien nee, waarom niet?

Mocht het toegelaten zijn u er als getuige bij de mondelinge examens bij te nemen, dan aarzelde ik geen moment om u vriendelijk uit te nodigen. U zult me voorlopig op mijn woord moeten geloven, en op het woord van de collega's die wél als assesseur functioneerden, maar helaas niet op dit forum komen discussiëren (dat vermoed ik toch).

Ter gelegenheid van de ouderavonden kunnen - en moeten - de exemplaren van de schriftelijke examens in principe door de leerlingen en/of hun ouders op 'foutieve verbetering' nagekeken worden.

Ik heb nog maar héél zelden de moeite moeten doen de individuele exemplaren uit de stapeltjes te halen, omdat ik van bij het begin de reputatie had streng maar rechtvaardig te zijn. Ik heb nog wel zoiets als 'beroepseer', wees maar gerust.

Mijn collega's en leerlingen zijn het er in elk geval roerend over eens: de examens van Meneer XXXXXXX zijn van moeilijk, maar wie voldoende gestudeerd heeft, slaagt. Zij het soms met de hakken over de sloot. En wie van Meneer XXXXXXX herexamens aangesmeerd krijgt, heeft ze dubbel en dik verdiend.


U mag ook weten dat ikzélf NIETS heb 'verklaard' over die betoging: de leerlingen die de vraag stelden, kregen het antwoord van hun klasgenoten die min of meer op de hoogte waren, en toen bleek dat dezen wel een klok hadden horen luiden, maar niet wisten waar de klepel hing, heb ik aan allen gezegd:

"zoekt en gij zult vinden."

Ik ben inderdaad een linkse jongen (een linkiewinkie pamperflikker, zelfs, althans volgens sommigen die we hier niet vaak meer op 't forum zien posten), maar zoals ik reeds heb gemeld:

daar zijn mijn leerlingen niet van op de hoogte. Ze weten ondertussen wél dat ik 'un flamand' ben, en dat ik het niet op racisme heb begrepen, zelfs niet als het tegen de 'flamoutch' is gericht.

Ik hoop dat u dat geen catastrofe vindt.



Voor de rest ben ik voor mijn leerlingen eigenlijk één groot vraagteken, letterlijk zelfs;

ik vertel hen namelijk dat - volgens mij - de 'essentie' van de Europese cultuur, d.i. de cultuur waarmee zij zullen moeten leren leven, erin bestaat het uitroepteken ("Ik heb de Waarheid in pacht, en alle anderen hebben er niks van begrepen, of erger!") telkens opnieuw te vervangen door het vraagteken:

"Wat gebeurt hier? WIE zegt WAT WANNEER tegen WIE, en WAAROM, OP WELKE WIJZE, met WELKE BEDOELING en met WELK(E) EFFECT(EN)/RESULTA(A)T(EN)? Hebt u daar een bewijs voor? Klopt dat wel? Is dat oordeel gebaseerd op wetenschappelijke gegevens, op folklore, op vage vermoedens, op traditie, ...?"

enz. enz. enz.


En ik voeg daar steeds weer aan toe: "maar misschien vergis ik mij. Indien dat zo zou zijn, dan doen jullie mij er een groot plezier en genoegen mee mij dat zo snel mogelijk te laten weten."

Uw voorstel om ook "Erika" tijdens de lessen Duits te laten horen, zal ik ter harte nemen, al had ik persoonlijk liever voor het Horst Wessel-lied gekozen. Of zou dat laatste bij wet verboden zijn? Ik zal het eens moeten uitvlooien.

"De Fiere Vlaamse Leeuw" staat in elk geval nog niet op een zwarte lijst, en dat hebben mijn leerlingen dan ook al voorgeschoteld gekregen.

"Dat zal wel geen kwaad kunnen," dacht ik destijds.

Vergis ik mij?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Op de betoging in brussel, amper een 60.000 tal betogers. Na de vele oproepen en stakingsacties (zoals bij de lijn) is dit toch maar een ongelooflijk laag aantal als je kijkt hoeveel europese organisaties eraan deelnamen. Moet wel een teken zijn dat de corruptie schandalen en vriendjespolitiek hun tol beginnen te eisen.

Sinds 1975 daalt het aandeel van de lonen in het BBP en stijgen de inkomsten voor de kapitaalbezitters. Ook de top van de zgn. "linkse" partijen hebben zich hier niet tegen verzet. Ik herinner me een uitspraak van Johan Vande Lannotte die dit als onvermijdelijk zag. We moeten hen dus beschouwen als liberalen, die af en toe wat progressieve taal willen spreken en open deuren intrappen inzake holebirechten en andere bliksemafleiders.

De zwakte van links en het verraad van hun leiders is in Europa dus geen recent fenomeen, maar is al 35 jaar aan de gang.

Maar, zoals Herakleitos reeds meer dan 25 eeuwen geleden wist, "panta rhei te kai ouden menei" - alles vloeit en niets blijft bestaan. Ook de Bouddha (vrede zij met hem) legde hier sterk de nadruk op.

M.a.w. deze situatie is niet onvermijdelijk en we zien n.a.v. de crisis wel degelijk een heropflakkering van bewustzijn en verzet bij de bevolking. Iedereen heeft gezien dat het neoliberale sprookje in volle vlucht is ontploft en de reëele machtsrelaties worden steeds duidelijker: de grote fortuinen achter de banken werden met miljarden belastinggeld gered, maar als men de Grieken enkele miljoentjes moet toestoppen dan is het plots niet meer mogelijk. Dan moet de gewone man het betalen met 25% loonverlies.

De sociaal-democratische Europese partijen, een jaar geleden nog morsdood, zijn verplicht terug te grijpen tot linkse retoriek en stijgen gevoelig in de peilingen. Zelfs Labour staat zo kort na de verkiezingen al opnieuw oog in oog met de Conservatieven, terwijl de Lib-Dems boeten voor hun alliantie met de Conservatieven.

Hier zal dus strijd gevoerd worden, en de uitkomst van deze strijd is open.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is inderdaad de tijd waar we naar terugkeren, omdat neoliberalen zoals jij ons daartoe dwingen.

Dat zie je verkeerd, in ben extreem links, ik geloof in plan economie, ik geloof in vrije grenzen, in geloof in een linkse maatschappij. Maar dan enkel eentje waar ik de partijvoorzitter ben, en waar ik bepaal hoe we de maatschappij gaan inrichten, en waar jij kan beginnen als arbeider, en eventueel kan opklimmen in de partij. Zelfs Che Chevara eindigde in Cuba in hoge posities, minister van de industrie, president van de nationale bank, chef van de strijdkrachten, en was heel dicht betrokken bij de vuurpeletons dewelke de tegenstanders afknalden. Dezelfde rol zie ik me wel vervullen, op dat afknallen van tegenstanders na, vind ik zelf een stapje te ver.

Maar is dat juist niet wat de verscheuring bij links altijd veroorzaakt? Iedereen wil dat zijn. Ik heb nog nooit een lid van de PVDA, LSP, of ander ver links, horen pleiten voor een maatschappij waar zij de arbeider zijn. Ieder ziet zich altijd als voorzitter, of hoge plaats in de partij. Altijd als leiding gevend, nooit als arbeider.

[Pelgrim]

Wel bij het onderwerp blijven eh, meneer de "linkse" ( )

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is inderdaad de tijd waar we naar terugkeren, omdat neoliberalen zoals jij ons daartoe dwingen.

Wat er al dan niet in Cuba gebeurt doet nu eens niks ter zake.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Sinds 1975 daalt het aandeel van de lonen in het BBP en stijgen de inkomsten voor de kapitaalbezitters. Ook de top van de zgn. "linkse" partijen hebben zich hier niet tegen verzet. Ik herinner me een uitspraak van Johan Vande Lannotte die dit als onvermijdelijk zag. We moeten hen dus beschouwen als liberalen, die af en toe wat progressieve taal willen spreken en open deuren intrappen inzake holebirechten en andere bliksemafleiders.

De zwakte van links en het verraad van hun leiders is in Europa dus geen recent fenomeen, maar is al 35 jaar aan de gang.

Maar, zoals Herakleitos reeds meer dan 25 eeuwen geleden wist, "panta rhei te kai ouden menei" - alles vloeit en niets blijft bestaan. Ook de Bouddha (vrede zij met hem) legde hier sterk de nadruk op.

M.a.w. deze situatie is niet onvermijdelijk en we zien n.a.v. de crisis wel degelijk een heropflakkering van bewustzijn en verzet bij de bevolking. Iedereen heeft gezien dat het neoliberale sprookje in volle vlucht is ontploft en de reëele machtsrelaties worden steeds duidelijker: de grote fortuinen achter de banken werden met miljarden belastinggeld gered, maar als men de Grieken enkele miljoentjes moet toestoppen dan is het plots niet meer mogelijk. Dan moet de gewone man het betalen met 25% loonverlies.

De sociaal-democratische Europese partijen, een jaar geleden nog morsdood, zijn verplicht terug te grijpen tot linkse retoriek en stijgen gevoelig in de peilingen. Zelfs Labour staat zo kort na de verkiezingen al opnieuw oog in oog met de Conservatieven, terwijl de Lib-Dems boeten voor hun alliantie met de Conservatieven.

Hier zal dus strijd gevoerd worden, en de uitkomst van deze strijd is open.

Waar waren dan al die mensen?

Waar is de gigantische verkiezingsoverwinning van SPA en PVDA?

Waarom zijn de mensen van CAP niet betrokken bij de regeringsonderhandelingen?

Of weer hetzelfde verhaal, wacht tot de volgende verkiezingen?

In die maatschappij dewelke je nu beschrijft, maar 60.000 deelnemers, tjonge, de bevolking hangt aan jullie lippen en heeft jullie echt nodig.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wel bij het onderwerp blijven eh, meneer de "linkse" ( )



Wat er al dan niet in Cuba gebeurt doet nu eens niks ter zake.

Inderdaad, het gaat over het aandeel van de lonen versus inkomsten uit kapitaal in het BBP nu, en meer bepaald wie de crisis zal betalen: de kapitaalbezitters die de crisis heeft veroorzaakt, of de loontrekkenden?

Daarover is er nu in heel Europa (en heel de wereld) strijd. D�*�*rover gaan de betogingen en de stakingen. Zonder betogingen of stakingen is het heel eenvoudig: de lonen zullen dalen "om onze concurrentiekracht te vrijwaren", de sociale zekerheid zal worden teruggeschroefd, enz...

De vraag is dus: wil jij minder loon ontvangen, minder sociale bescherming, een hogere prijs betalen voor het onderwijs van jouw kinderen?

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wel bij het onderwerp blijven eh, meneer de "linkse" ( )



Wat er al dan niet in Cuba gebeurt doet nu eens niks ter zake.

Mooi voorbeeld "pomp van het volk".

lk".

de belofte

Copy and paste van de website :

Het basisidee van de Pomp van het Volk is heel eenvoudig:
Deze tankstations delen hun winst met de mensen die er tanken en met bancontact betalen.

Iedereen ontvangt op het einde van het boekjaar een deel van de winst, in verhouding met de hoeveelheid die hij of zij dat jaar tankte.

Een voorbeeldje?
Mijnheer S. Gooris tankt in 1 jaar 2.500 liter diesel. Hij tankt aan een heel voordelige pompprijs die op de goedkoopste concurrenten in de regio wordt afgestemd.
Op het einde van het jaar wordt bekendgemaakt dat Pomp van het Volk 10.000.000 liter heeft verkocht en 200.000 euro besteedbare winst heeft gemaakt. Mijnheer Gooris kan de hele balans inkijken. Hij heeft dus 1/4000 van de totale omzet gerealiseerd en kan aanspraak maken op 1/4000 van de winst: 50 euro.

Daarvoor dient mijnheer Gooris zich enkel in te schrijven (bij "aanmelden") en met bancontact te betalen.

einde paste.

de realiteit

momenteel krijgen de leden al een mail dat de winstdeelname minimaal zal zijn ( 1 �* 3 euro).

Uitleg : van de gelden dewelke we binnen krijgen, openen we nieuwe pompen, we starten nu in wallonie.

Samengevat, er zal nooit winst zijn, men zal altijd nieuwe stations blijven openen.

Einde van het verhaal, weeral een groep mensen, de gewone klanten, niet de leidinggevende of kaderpersoneel, die weeral eens een degoe krijgen van het linkse systeem van werken.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Mooi voorbeeld "pomp van het volk".

Einde van het verhaal, weeral een groep mensen, de gewone klanten, niet de leidinggevende of kaderpersoneel, die weeral eens een degoe krijgen van het linkse systeem van werken.

Stom voorbeeld: aan de 'Pomp van het Volk' is niets links, het is een kapitalistische ondernemer die een marketingconcept heeft gevonden. Het is geen democratisce coöperatieve of zo, hé. De klanten bezitten de pompen niet.

[Pelgrim]

En maar blijven rond de pot draaien.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is inderdaad de tijd waar we naar terugkeren, omdat neoliberalen zoals jij ons daartoe dwingen.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Stom voorbeeld: aan de 'Pomp van het Volk' is niets links, het is een kapitalistische ondernemer die een marketingconcept heeft gevonden. Het is geen democratisce coöperatieve of zo, hé. De klanten bezitten de pompen niet.

Daar gaan we weer, linksen onderling dewelke elkander uitmaken dat ze niet links zijn

Pom van het volk beschouwt zichzelf als links, met als grote voorbeeld "geneeskunde voor het volk".

Een doctor van "geneeskunde voor het volk " kun je dan ook beschouwen als een kapitalistische ondernemer. De zieken bezitten de artsen praktijken ook niet, ze hoeven enkel minder te betalen, en krijgen meer tijd, 3 bezoekers per uur.

[Johan Bollen]

Als men wil concluderen 'het einde van links in Europa' dan moeten de betogingen op andere plaatsen in Europa ook meegeteld worden. Ik las Madrid 500000 betogers en Barcelona 400000 bijvoorbeeld. Lijkt me toch een groot aantal. Voor wat het waard is natuurlijk.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Daar gaan we weer, linksen onderling dewelke elkander uitmaken dat ze niet links zijn

Pom van het volk beschouwt zichzelf als links, met als grote voorbeeld "geneeskunde voor het volk".

Ik maak niemand uit. Ik stel gewoon vast dat Pieter Poissonnier, de man achter 'Pomp van het Volk' net dat is: een ondernemer met een verstandig marketingconcept. Maar dat maakt die man niet links of zo. Hij blijft een op winst gerichte ondernemer die eigenaar is van het bedrijf en dat wil uitbreiden.
Heel de idee van een 'winstuitkering' aan de klanten is niets anders dan een vorm van korting en klantenbinding. Er is niets links aan (en dat is geen kritiek of belediging maar een vaststelling).

Je vergelijking met Geneeskunde voor het Volk gaat helemaal niet op. Dat is een initiatief van een collectief (de PVDA) en wordt collectief beheerd in functie van een politieke doelstelling en als uitdrukking van een politiek engagement.
helemaal anders dan de PvhV dus.


U mag me trouwens eens wijzen waaruit blijkt dat Pomp van het Volk zichzelf als links beschouwt.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Maar dat speelt geen rol, jij bent de vertrouwenspersoon, jij geeft de punten op de examens. Je mag nog duizend keer vertellen dat je neutraal bent, de meeste leerlingen kiezen toch de zekerheid en gaan niet tegen je in. Je geeft zelf aan dat je een linkse jongen bent, je geeft zelf aan dat je op de protestdag probeerde te verklaren waarom er mensen demonstreerde (volgens jouw linkse visie).

Dus eigenlijk zeg je nu dat je als puber eigenlijk maar een slappeling was. Bij ons lag dat toch wel even anders. Ik heb in het gemeenschapsonderwijs gezeten en, in tegenstelling tot wat daar vaak over beweerd wordt (met name door mensen die nooit in het GO gezeten hebben), hadden wij leerkrachten van allerlei pluimage. Daar werd bijna dagelijks gediscussieerd, zowel over linkse als rechtse standpunten. Ook de leerlingenpopulatie was er erg divers: het was in het Deurne van de jaren '90, toen het Vlaams Blok nog scores haalde van 30 �* 35%. Je kan raden dat het er tijdens zulke discussie stevig aan toe ging. Nochtans was er zo goed als niemand die de leerkracht naar de mond praatte en er werd ook niemand gesanctioneerd voor het hebben van een 'foute' mening. Je moet je eigen kleinheid niet zo projecteren op anderen.

Bovendien vonden zulke discussies met name plaats tijdens de taallessen, uiteraard in de vreemde taal in kwestie. Of moet het taalonderwijs zich terug beperken tot: "je n'aime pas du spaghetti". Of: "Nee, meneer de baas, voor mij geen loonsverhoging alsjeblieft, ik zou niet willen dat u zou moeten beknibbelen op uw golfuitgaven"?

EDIT en OT: je mag mij anders altijd eens zeggen waarvoor er de laatste jaren in Brussel nog 60000 mensen op straat kwamen? En dan zwijg ik nog over Spanje en de andere Europese steden.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

de mensen hebben inderdaad door dat links een doodlopende straat is, de linkse partijen bestaan vaak nog dankzij het enorme vreemdelingenreservoir, tot ook dezen hun eigen partijen oprichten, dan is links echt morsdood.

Lees eventjes hoe Brazilië uit de vicieuze cirkel van een toenemende welvaartskloof is geraakt & welke ideologische richting er toonaangevend is bij de huidige presidentsverkiezingen. Het is niet omdat er in een paar kleine landjes in Europa nu een rechtse meerderheid is, de ganse rest van de wereld plotseling terug verlangt naar feodale tijden !

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dus eigenlijk zeg je nu dat je als puber eigenlijk maar een slappeling was. Bij ons lag dat toch wel even anders. Ik heb in het gemeenschapsonderwijs gezeten en, in tegenstelling tot wat daar vaak over beweerd wordt (met name door mensen die nooit in het GO gezeten hebben), hadden wij leerkrachten van allerlei pluimage. Daar werd bijna dagelijks gediscussieerd, zowel over linkse als rechtse standpunten. Ook de leerlingenpopulatie was er erg divers: het was in het Deurne van de jaren '90, toen het Vlaams Blok nog scores haalde van 30 �* 35%. Je kan raden dat het er tijdens zulke discussie stevig aan toe ging. Nochtans was er zo goed als niemand die de leerkracht naar de mond praatte en er werd ook niemand gesanctioneerd voor het hebben van een 'foute' mening. Je moet je eigen kleinheid niet zo projecteren op anderen.


Bovendien vonden zulke discussies met name plaats tijdens de taallessen, uiteraard in de vreemde taal in kwestie. Of moet het taalonderwijs zich terug beperken tot: "je n'aime pas du spaghetti". Of: "Nee, meneer de baas, voor mij geen loonsverhoging alsjeblieft, ik zou niet willen dat u zou moeten beknibbelen op uw golfuitgaven"?

EDIT en OT: je mag mij anders altijd eens zeggen waarvoor er de laatste jaren in Brussel nog 60000 mensen op straat kwamen? En dan zwijg ik nog over Spanje en de andere Europese steden.

Eindelijk, ik was er op aan het wachten, de persoonlijke aanval is er ^-^. Ik had het eigenlijk niet van jouw verwacht, maar toch bedankt om mijn vooroordelen te bevestigen


Waarom moeten mensen op straat komen als ze tevreden zijn met hun eigen leven? En lees vorige reacties, er is een posting van een persoon ter plekke wat klaagde over het kleine aantal belgen dewelke aanwezig was.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Waarom moeten mensen op straat komen als ze tevreden zijn met hun eigen leven? En lees vorige reacties, er is een posting van een persoon ter plekke wat klaagde over het kleine aantal belgen dewelke aanwezig was.

Wat is eigenlijk juist uw punt? Ik zal het mijne nog even herhalen want u hebt er blijkbaar over gelezen:

Of er nu 60.000 dan wel 80.000 mensen in Brussel waren, zegt niet alles. Maar de 'officiële' cijfers van de politiediensten voor waar aannemen, is idioot. Ik heb zoals anderen hier de betoging meegemaakt van Brussel Zuid (waar ik halverwege de betoging ben ingepikt) tot het Jubelpark en terug. Die betoging ging in beide richtingen. Het lijkt mij onmogelijk om te tellen hoeveel mensen er juist waren, laat staan schatten.


Maar dat is ook louter een kwantitatieve analyse die louter betrekking heeft op wat in Brussel aan de hand was en voorbij gaat aan de betogingen, acties en stakingen elders in Europa (bijna een miljoen betogers alleen al in Spanje). Het is een analyse die ook voorbij gaat aan wie er in Brussel was en wat dat feit betekent.

Volgens mij was het een historisch moment.

Ik verklaar me nader, er zijn voor die stelling drie argumenten:

- Ik zag in Brussel vakbondsdelegaties uit België, Nederland, Frankrijk (massale delegatie van CGT), het Verenigd Koninkrijk, Duitsland, Tsjechië, Slovenië, Polen (een grote delegatie van Solidarnosc), Ierland, Baskenland, Spanje, Italië, Griekenland, Luxemburg en ik vergeet er wellicht nog.

Dit is niet minder dan historisch. Want nooit voordien kwamen tegelijkertijd zoveel mensen uit zoveel landen in Europa tegelijkertijd in opstand tegen het gevoerde beleid. Dit is letterlijk nooit gezien, temeer daar die strijd vandaag gecoördineerd wordt zoals nooit tevoren.

Bovendien waren die vakbondsdelegaties vertegenwoordigers van hun achterban. Ze vertegenwoordigden nog veel meer mensen die er om tal van redenen niet konden bijzijn (de afstand en de kostprijs om te beginnen). Het ging in grote mate om militanten, om delegues die hun leden vertegenwoordigen. Wat je in Brussel zag mag je dus vermenigvuldigen als je wil weten hoeveel mensen de eisen delen.

- De eisen die naar voor werden geschoven (en ook dat maakt het historisch) waren geen kleine bekommernissen, geen kleine vragen, geen loonsopslag van een halve euro per uur of een week extra vakantie of een premie hier of daar. Men eiste niets minder dan een radicaal andere politiek die de kapitalisten zou doen betalen voor de crisis en de werknemers ontzien.
Men eiste hardop en massaal de opheffing van het bankgeheim, een extra belasting op kapitaal, de nationalisatie van banken, een tax op speculatie.
Dat is de eis voor een ander economisch beleid, een andere politiek. Ook in die zin was de betoging historisch en bijzonder belangwekkend.

- Tot slot was de betoging in Brussel slechts één actie die die dag doorgang vond en die allen samen deel uitmaakten van een offensief dat pas gestart is en zijn hoogtepunt nog niet gekend heeft.
Er was een algemene staking in Spanje die bijzonder goed opgevolgd werd, er waren tal van stakingen in Frankrijk en Italië. In Griekenland lag het hele land zo goed als plat, In Letland waren rellen, in Duitsland tal van betogingen en er waren (voor zover ik weet) acties in Tsjechië, Slovakije, Luxemburg, Ierland en Polen.

Men kan gerust stellen dat die 29ste september over heel Europa tussen de drie (volgens de politiediensten) en zeven miljoen mensen actie gevoerd hebben. Ook dat is ongezien in de geschiedenis en het is een voorafspiegeling van een evolutie die al een tijdje aan de gang is.

Wie daarin een teken ziet van het einde van de linkse beweging vergist zich dus zeer sterk. Het tegendeel is waar: we zien een systematische uidijning van Griekse toestanden naar de rest van Europa. Dat zal de komende maanden en jaren niet verminderen maar de polarisatie zal zich versterken, de tegenstellingen zullen scherper worden. Men zal duidelijker kunnen zien wie zich als klootjesvolk aan de kant van de uitbuiters en onderdrukkers schaart en wie partij trekt voor de werkende bevolking en voor een links, emancipatorisch beleid dat zowel op politiek als economisch vlak een democratisering voorstaat waarbij de werkende mens inspraak en beslissingsbevoegdheid verwerft op economisch vlak, tegen de banken in, tegen de speculanten in en tegen de slippendragers ervan in de regeringen en de EU.

Het weze gezegd.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Lees eventjes hoe Brazilië uit de vicieuze cirkel van een toenemende welvaartskloof is geraakt & welke ideologische richting er toonaangevend is bij de huidige presidentsverkiezingen. Het is niet omdat er in een paar kleine landjes in Europa nu een rechtse meerderheid is, de ganse rest van de wereld plotseling terug verlangt naar feodale tijden !

Maar hoe heeft Brazilie dat gedaan? Men had schrik dat het gelijk Chaves zou zijn, maar dit is helemaal niet gebeurt. Men heeft tijdig ingezien dat men de bedrijven nodig heeft, en dat een goede samenwerking tussen economie en mensen voor iedereen een betere toekomst geeft.

Kijk hoe echt links "chaves" het aanpakt, nationaliseren, en na enkele jaren een puinhoop achter laten.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Eindelijk, ik was er op aan het wachten, de persoonlijke aanval is er ^-^. Ik had het eigenlijk niet van jouw verwacht, maar toch bedankt om mijn vooroordelen te bevestigen

De persoonlijke aanval zat al in jouw post gericht aan djimi, toen je hem verweet dat hij zich niet neutraal kon opstellen. Maar leef je gerust uit, druk eens op het driehoekje, dan zien we wel wat er van komt. Ik blijf echter bij mijn punt: wij waren als tieners mondig genoeg om onze mening te verkondigen, ook als die niet strookte met de leerling van de leerkracht. Ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat dat nu anders zou zijn.

Waarom moeten mensen op straat komen als ze tevreden zijn met hun eigen leven? En lees vorige reacties, er is een posting van een persoon ter plekke wat klaagde over het kleine aantal belgen dewelke aanwezig was.

Net zoals djimi moest ik die dag ook werken, ik kan dat dus moeilijk bevestigen. Verder blijft er de vaststelling dat er 60000 mensen op straat kwamen, in een tijd waarin het bijzonder moeilijk is mensen op straat te krijgen. Honderdduizenden in Spaanse steden enzovoort. Blijkbaar zijn die mensen toch niet zo tevreden met hun leven. Bovendien bestaan er ook mensen die, hou je vast, gaan betogen omdat ze inzitten met het lot van minder gefortuneerden.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

een goede samenwerking tussen economie en mensen voor iedereen een betere toekomst geeft.

Wat is dat voor kromme onzin: hoe kan er überhaupt sprake zijn van een 'samenwerking tussen economie en mensen'? Wat is dat dan, die 'economie' van u die met de mensen kan samenwerken of waar mensen blijkbaar kunnen tegenwerken? Zo'n stelling is toch klinklare nonsens.
De economie is een wetenschap, het gaat over de manier waarop mensen omgaan met schaarse goederen. In die zin kun je met de economie natuurlijk niet samenwerken en kan er van samenwerking tussen mensen en economie geen sprake zijn. Jij doet alsof de economie een bewust organisch wezen is dat op gelijke voet staat met de mens en waarmee we dan maar best allemaal goed samenwerken, want anders eet de boze economie ons op of zo.

Kijk hoe echt links "chaves" het aanpakt, nationaliseren, en na enkele jaren een puinhoop achter laten.

1) Chavez is nog lang niet van plan iets achter te laten. Hij is volop bezig met te bouwen wat zijns inziens en volgens zijn partij- en bondgenoten nodig is.

2) Van 'puinhoop' is helemaal geen sprake. Venezuela is één van de weinige landen ter wereld die de milleniumdoelstellingen haalt, wat gezondheidszorg betreft, wat kindersterfte betreft, wat alfabetisering betreft, wat onderwijs betreft, wat armoedebestrijding betreft. Het gaat goed met de bevolking, in ieder geval veel beter dan voorheen.

In uw visie zijn dat soort van maatstaven wellicht in tegenspraak met 'de economie' (dat dan als een soort monster opduikt). Men kan zich terecht de vraag stellen in welke mate en hoe lang de PSUV dat soort politiek kan volhouden, hoe zo'n politiek weegt op de ontwikkeling van de industrie, de investeringen en dus de technologische ontwikkeling in het land. Men kan allerlei kritische vragen stellen bij de afhankelijkheid wat olie betreft en het beleid van sommige genationaliseerde industrieën. Zo'n bedenkingen en kritische vragen zijn belangrijk en nodig. Maar da's iets heel anders dan spreken over 'puinzooi'. Weet u wel hoe Venezuela eraan toe was voor Chavez? Enig idee waarom hij zoveel stemmen haalt? Waarom hij nog altijd zo populair is?

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Waarom dan kiesrecht/kiesplicht geven aan die miljoenen dewelke geen politiek begrijpen?

En wat zijn je regels waaraan men moet voldoen om beschreven te kunnen worden als "de politiek' begrijpen? Valt een Gerolf Annemans of een Cadstro daaronder?

Het populisme werkt met hersenspoeling en indoctrinatie dmv media en het politieke programma waarmee ze "aanhangers" manipuleren.