Le nouveau cordon sanitaire et arivé

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

JIJ bent eigenlijk niks minder dan een volksverrader

Naar goede Belgische gewoonte: Vlamingen die niet in de pas wensen te lopen worden gebrandmerkt als verrader.

Toch dank voor deze geuzennaam.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Naar goede Belgische gewoonte: Vlamingen die niet in de pas wensen te lopen worden gebrandmerkt als verrader.

Toch dank voor deze geuzennaam.

Vlaming? Je bent niet eens een Vlaming, maar een Nederlander.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Het is de zoveelste keer dat hij me de naam "belgicist" wil aansmeren, terwijl hij zelf eigenlijk een masker draagt: ZOGEZEGD opkomen voor een onafhankelijk Vlaanderen, maar dan met de bedoeling dat het AFHANKELIJK wordt van Nederland. Voor mij is hij dus een volksverrader. Hij doet zich heiliger voor dan de paus: Vlaamser dan de Vlaams-nationalisten, maar het is een Nederlandse imperialist verscholen achter de Vlaamse leeuw.

Hij gaat nog verder en wil zelfs Wallonie naar Nederland meenemen.
Hij waant zich waarschijnlijk een soort Piet Hein.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

'Op de Belgische lijn zitten' en 'voorstander zijn van een onafhankelijk Vlaanderen' zijn niet noodzakelijk twee aan elkaar tegengestelde zaken.

Net zoals "voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn" niet noodzakelijk hetzelfde is als "op de Vlaamse lijn zitten".

Meer nog, je kunt zelfs tegelijkertijd voor het behoud van Belgie zijn en toch de Belgische lijn verlaten.

Dat wordt moeilijk voor sommige geesten, verwacht ik.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Hij gaat nog verder en wil zelfs Wallonie naar Nederland meenemen.

Ik zei toch: imperialist: net wat hij de Fransen verwijt...

[Perzik]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Het is niet omdat men op de oppositiebanken belandt, dat men zich in een cordon sanitaire bevindt. Als er met de N-VA geen werkbare coalitie valt te vormen, zou het inderdaad verstandiger zijn zonder de N-VA verder te gaan.

Overigens verwacht ik mij niet aan zo'n scenario. De andere Vlaamse partijen zijn doodsbang van de N-VA.

Je kan het zelfde zeggen over de PS he. Waarom zou NVa moeten plooien?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat wordt moeilijk voor sommige geesten, verwacht ik.

spiegeltje spiegeltje...

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Als er géén opties meer open blijven, dan zou het misschien beter zijn om de grondwetsherzienen in de kast te leggen, en een degelijke regering te maken met NVA-CD&V - MR. Een niet socialistische regering die dan toch tenminste de financiën op orde kan zetten, terwijl BHV door de kamerprocedures loopt, want een onderhandelde oplossing zonder verlies voor Vlaanderen is een utopie.

Financiën op orde zetten met de MR van Reynders.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Vlaming? Je bent niet eens een Vlaming, maar een Nederlander.

Noordelijken en zuidelijken, we zijn allemaal Nederlanders hé. Jouw bewering klopt dus wel.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Net zoals "voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn" niet noodzakelijk hetzelfde is als "op de Vlaamse lijn zitten".



Dat wordt moeilijk voor sommige geesten, verwacht ik.

Wie de filosofie achter het concept 'België' doorheeft moet dit nochtans mits een beetje denkwerk wel snappen...

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Inderdaad, dus wie is hier dan redelijk of onredelijk?

Diegene die onredelijke eisen stelt om tot een compromis te komen. Een compromis wordt ook wel eens omschreven als een overeenkomst die voor beide partijen evenwaardig is.

Laten we even de Vlaamse eisen overlopen:
- Splitsing BHV: Voor zover ik weet heeft dit enkel een impact op politici
- Splitsing financieringswet: Deze heeft wel een impact op de populatie, het gaat over veel €'s, de Vlamingen willen dit volledig splitsen, de Walen willen dit niet splitsen, een compromis is bv 50%, dit was niet aanvaardbaar voor de Walen.

Dit zijn volgens mij de twee belangrijkste eisen van de Vlamingen, wat eisen de Walen hiertegenover?

- Extra grondgebied
- Extra geld
- 'De Franstalige mag niet verarmen' (*)

Tot nu toe heb ik nog een enkel compromisvoorstel gezien van de Walen (al zou er ergens een nota zijn die ik gemist heb).

(*) Gezien we 25miljard moeten besparen ligt het voor de hand dat ze verwachten dat wij hiervoor opdraaien, bovenop de x miljard euro aan transfers.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Laten we even de Vlaamse eisen overlopen:
- Splitsing BHV: Voor zover ik weet heeft dit enkel een impact op politici

Niet alleen op politici, maar ook op de integriteit van het grondgebied van het Vlaams Gewest. BHV wordt in Franstalig België immers ingeroepen als argument voor het bestaan van een zekere politieke band tussen Brussel en de rest van Halle-Vilvoorde. In het geval van een splitsing van België kan dit laatste dan weer ingeroepen worden als argument om een deel van Halle-Vilvoorde los te kunnen rukken uit Vlaanderen, waardoor er een territoriale continuïteit tussen Wallonië en Brussel zou ontstaan.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Niet alleen op politici, maar ook op de integriteit van het grondgebied van het Vlaams Gewest. BHV wordt in Franstalig België immers ingeroepen als argument voor het bestaan van een zekere politieke band tussen Brussel en de rest van Halle-Vilvoorde. In het geval van een splitsing van België kan dit laatste dan weer ingeroepen worden als argument om een deel van Halle-Vilvoorde los te kunnen rukken uit Vlaanderen, waardoor er een territoriale continuïteit tussen Wallonië en Brussel zou ontstaan.

Ze kunnen proberen, denk wel niet dat ze in Halle & Vilvoorde staan te springen hiervoor

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Het is niet omdat men op de oppositiebanken belandt, dat men zich in een cordon sanitaire bevindt. Als er met de N-VA geen werkbare coalitie valt te vormen, zou het inderdaad verstandiger zijn zonder de N-VA verder te gaan.

Inderdaad. Een cordon sanitaire zou betekenen dat men op alle niveaus principieel weigert om met N-VA samen te werken. Dat N-VA ook in de Vlaamse regering zit en er in diverse gemeentes coalities zijn met N-VA (vaak nog restanten van het kartel) bewijst dat dit geen volledige afwijzing is van N-VA.

Overigens verwacht ik mij niet aan zo'n scenario. De andere Vlaamse partijen zijn doodsbang van de N-VA.

Die indruk heb ik ook. Vooral CD&V is bont en blauw uit de verkiezingen gekomen en heeft geen enkel kopstuk meer over nu Leterme zich verbrandt heeft en Thyssen de klappen heeft opgevangen. Wouter Beke mist charisma en Steven Vanackere... Ja waar hangt die uit als je hem nodig hebt? Als CD&V nu nog domme dingen doet is een opslokking door N-VA op langere termijn een mogelijkheid, doch geen waarschijnlijkheid.

Ook SP.a en Groen zijn in het defensief, maar die zoeken meer toenadering tot de Franstalige zusterpartij. Het is opvallend dat CD&V dit niet doet. Blijkbaar zijn de wonden erg diep sinds 2007...

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

- Splitsing BHV: Voor zover ik weet heeft dit enkel een impact op politici

Er is ook nog een gerechtelijk arrondissement. In het plan van Stefaan De Clerck voor hervormingen justitie zat een stuk hervorming arrondissementen, met de bedoeling het aantal drastisch te verminderen. Daar zat ook de splitsing van het arrondissement BHV in, en ik weet niet of dat de hoofdreden was, maar héél het hervorminsproject is door de Franstaligen afgeschoten.

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Inderdaad. Een cordon sanitaire zou betekenen dat men op alle niveaus principieel weigert om met N-VA samen te werken. Dat N-VA ook in de Vlaamse regering zit en er in diverse gemeentes coalities zijn met N-VA (vaak nog restanten van het kartel) bewijst dat dit geen volledige afwijzing is van N-VA.



Die indruk heb ik ook. Vooral CD&V is bont en blauw uit de verkiezingen gekomen en heeft geen enkel kopstuk meer over nu Leterme zich verbrandt heeft en Thyssen de klappen heeft opgevangen. Wouter Beke mist charisma en Steven Vanackere... Ja waar hangt die uit als je hem nodig hebt? Als CD&V nu nog domme dingen doet is een opslokking door N-VA op langere termijn een mogelijkheid, doch geen waarschijnlijkheid.

Ook SP.a en Groen zijn in het defensief, maar die zoeken meer toenadering tot de Franstalige zusterpartij. Het is opvallend dat CD&V dit niet doet. Blijkbaar zijn de wonden erg diep sinds 2007...

Stel dat we ooit tot een zelfstandig Vlaanderen of een zelfstandige deelstaat Vlaanderen binnen België komen dan zullen er toch veel partijen in een soort vacuüm vallen. SPa en Groen! zijn hun steun en toeverlaat van aan de overkant kwijt. VLD en CD&V zijn aan het zwalpen... NVA en VB zijn hun belangrijkste programmapunt kwijt. 't zal toch even duren voor alles genormaliseerd is denk ik. En Decroo sr. was nu al aan het klagen dat de mensen zomaar van partijkleur veranderen en als het ware stemmen voor de hype van het moment : foei, hoe durft de (domme) kiezer.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Noordelijken en zuidelijken, we zijn allemaal Nederlanders hé. Jouw bewering klopt dus wel.

Alleen is dat voor de Vlaming een GEOGRAFISCHE betekenis, voor jou staatkundig. Ik kan zeggen dat in een ONafhankelijk Vlaanderen naastreef. JIJ NIET!

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Er is ook nog een gerechtelijk arrondissement. In het plan van Stefaan De Clerck voor hervormingen justitie zat een stuk hervorming arrondissementen, met de bedoeling het aantal drastisch te verminderen. Daar zat ook de splitsing van het arrondissement BHV in, en ik weet niet of dat de hoofdreden was, maar héél het hervorminsproject is door de Franstaligen afgeschoten.

Natuurlijk. Zij willen ook in Vlaanderen voor een Franstalige rechtbank komen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

http://www.hln.be/hln/nl/1274/De-for...-geloofd.dhtml

Armand De Decker is zich aan't roeren, dus hou u vast aan de takken van de bomen:


Nu het hun niet gelukt is om NVA in de val te lokken met die opdracht en de stemming van BHV zien ze blijkbaar maar één mogelijkheid meer, en dat is NVA buitenschotten, dit komt neer op een cordon sanitaire van 30,1% van alle Vlamingen (NVA+VB), de vraag is echter, welke Vlaamse zotten gaan ze hiervoor vinden behalve SP.a & Groen!?

Misschien een herhaling, maar zoveel nieuwe posts op zo'n korte tijd: ik kan ze niet allemaal gelezen krijgen.

Vergeten we toch niet dat dat kieken van een A. De Decker een franstalige liberaal is; afgrijselijk kapot gefrustreerd door eerstens de verkiezingsnederlaag, en tweedens door het feit dat ze zich voelen als in een cordon gestoken door alle andere franstalige partijen.


(afgezien daarvan, als ik de tekst lees, dan vermoed ik dat ons DeDecker'tje het verkeerd begrepen heeft; wellicht sprak het Weverke hem toe in het Nederlands; en zelfs al is hij redelijk tweetalig ... zo'n mannetje, gefrustreerd omdat hij niet adellijk van bloede is noch minister van staat, hoort maar wat hij zelf graag hoort)

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Financiën op orde zetten met de MR van Reynders.

Je mag kiezen: Elio of Didier? Dan kies ik Didier wel als er moet bespaard worden.