'Europa kan België niet vervangen'

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Vind je?
Ik heb gedurende mijn ganse leven geen oorlog meer gekend. Mijn ouders en grootouders hadden respectievelijk één en twee wereldoorlogen meegemaakt. Misschien ben jij te jong, en heb je niks van de verhalen en ervaringen welke zij en hun leeftijdgenoten meegemaakt hebben gehoord.

Een grote politieke unie is geen garantie op vrede, kijk maar naar de VS, de grootste oorlogsstoker in de wereld. Dat er geen oorlogen meer zijn geweest in Europa heeft niet te maken met het bestaan van de EU maar wel met de vervollediging van het algemeen stemrecht en de uitbouw van de sociale welvaartstaat. De bevolking heeft vrij veel inspraak, historisch gezien en in vergelijking met andere delen in de wereld. En bevolkingen gaan elkaar niet vrijwillig afslachten in oorlogen tenzij ze daar door een dictatoriaal systeem toe worden gedreven. Wij zijn te rijk en te verwend om onderling oorlog te gaan voeren.

Overigens gemakshalve klasseren we de conflicten in Ierland, Baskenland, Corsica en de koloniale onafhankelijkheidsconflicten uiteraard weg als 'terroristen' zeker?

Ik kijk met angst naar die idiote mensen die zich langzaam aan weer scharen achter volksmenners die met leugens, halve waarheden en ingebeelde eergevoelens de bevolking voor hun kar spannen op weg naar meer eigen macht.

Ik vrees dat dit vooral zal te vinden zijn in zij die overal de Eenheid gaan verkondigen. €uropa is het nieuwe Pax Romana, dat aan iedereen zijn wil en zijn systeem wil gaan opleggen. Men wil nu ook een €uropese 'vredesmacht' of zoiets uitbouwen.

Europa is een garantie op een vredig bestaan voor onze kinderen en kleinkinderen.

Nee, zeker niet, het wordt stilaan zelfs een bedreiging, naarmate het de democratische inspraak en de welvaartstaat verder uitholt.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Begrijpend lezen en luisteren is een gave. Jammer voor jou dat je ...

Kritisch denken ook, Jammer voor u dat ge ...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Juist ja. België zal het lichtend voorbeeld zijn voor de Europese eenmaking en ondertussen uit elkaar vallen...... Hmmm. Welke indruk zal dat maken. Kijk. Ze willen een Europese defensie van de Baltische staten tot in Portugal en ze slagen er zelf niet in om eengemaakte defensie te behouden tussen Oostende en Aarlen.

waarom zou het ene het andere uitsluiten?

willen we naar een verenigd Europa met 1 regering voor 300 miljoen inwoners die beslist over alles, dus ook bv over wanneer het vuilnis wordt opgehaald in jouw straat?

of gaan we naar een verenigd Europa waar de bevoegdheden correct worden verdeeld over de bevoegde instanties. en is dat de ene keer het hoogste niveau en de andere keer het laagste, wel dan is het zo.

Vlaanderen kan dan perfect de rol van België overnemen hoor, ik zie echt geen contradictie daarin.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom zou het ene het andere uitsluiten?

willen we naar een verenigd Europa met 1 regering voor 300 miljoen inwoners die beslist over alles, dus ook bv over wanneer het vuilnis wordt opgehaald in jouw straat?

of gaan we naar een verenigd Europa waar de bevoegdheden correct worden verdeeld over de bevoegde instanties. en is dat de ene keer het hoogste niveau en de andere keer het laagste, wel dan is het zo.

Vlaanderen kan dan perfect de rol van België overnemen hoor, ik zie echt geen contradictie daarin.

Het subsidiariteitsbeginsel is al lang en volledig aanvaard bij de ontwikkeling van de EU.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Vlaanderen kan dan perfect de rol van België overnemen hoor, ik zie echt geen contradictie daarin.

Absoluut. Het is echter onzin te beweren dat de EU de rol van België zal overnemen zoals NVA beweert.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Absoluut. Het is echter onzin te beweren dat de EU de rol van België zal overnemen zoals NVA beweert.

Het is onzin te beweren dat de nva dit beweert.
Droogstoppel Van Rampui meende dit gehoord te hebben, maar hij dwaalt.

[De schoofzak]

Nog iets: de droogstoppel beweerde geen enkele nationalistische partij te kennen die pro-Europees is.

Wel, het Vlaams Belang erkent zich nu ook pro-Europees te zijn:

link: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101029_099

titel: Vlaamse onafhankelijkheid kan ook ordelijk verlopen

tekst, met het gedeelte dat van belang is in deze draad, in het rood:

BRUSSEL - Vlaanderen onafhankelijk maken, kan ook zonder chaos en revolutie. Dat is de centrale boodschap in het boek 'De ordelijke opdeling van België', dat Vlaams Belang-Kamerfractieleider Gerolf Annemans en Steven Utsi van de VB-studiedienst hebben geschreven.

De voorbereidingen voor het boek startten volgens Annemans twee jaar geleden. Bedoeling was het te laten verschijnen voor de federale verkiezingen van 2011, maar het draaide anders uit. De politieke situatie raakte na de stembusslag van juni geblokkeerd en ondertussen pakte de PS zelf uit met een plan-B. 'Puur toeval', stelde Annemans vrijdag op de persconferentie.

Met het boek wil Vlaams Belang vooral de mond snoeren van tegenstanders die stellen dat de Vlaamse onafhankelijkheid die het Belang voorstaat, gepaard zal gaan met chaos en revolutie. 'Wij wilden een academisch boek schrijven dat een gedegen ondergrond wil geven aan een ordentelijke en ordelijke opdeling van het land. Het gaat voor ons niet alleen over emoties of vlaggengezwaai', dixit Annemans.

Twee stappen

Bij Vlaamse onafhankelijkheid moet de blik gericht zijn op Europa en dient te worden gestreefd naar een snelle internationale erkenning. Om internationaal goodwill te creëren en te vermijden dat de Franstaligen met de Belgische erfenis en Brussel aan de haal gaan, pleit de partij daarom voor onafhankelijkheid in twee stappen. Eerst dient Vlaanderen de soevereiniteit uit te roepen, waarna met de Franstaligen onderhandeld wordt over een boedelscheiding. Pas nadien, en wanneer de gesprekken mislukken, volgt een onafhankelijkheidsverklaring.

Door van de taalgrenzen de staatsgrenzen te maken, blijft Brussel - dat wel een apart statuut krijgt - bij Vlaanderen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is onzin te beweren dat de nva dit beweert.
Droogstoppel Van Rampui meende dit gehoord te hebben, maar hij dwaalt.

Juist ja. We hebben het weer allemaal verkeerd begrepen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nog iets: de droogstoppel beweerde geen enkele nationalistische partij te kennen die pro-Europees is.

Wel, het Vlaams Belang erkent zich nu ook pro-Europees te zijn:

link: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101029_099

titel: Vlaamse onafhankelijkheid kan ook ordelijk verlopen

tekst, met het gedeelte dat van belang is in deze draad, in het rood:

Daar zijn we weer. Eerst de "souvereiniteit" uitroepen en dan de onafhankelijkheid. Alsof de Franstaligen en de internationale gemeenschap een onderscheid zal maken. Wie vertengewoordigt België dan in internationale organen. Wie is er verantwoordelijk voor landsverdediging en veiligheid van het grondgebied. Dit zijn weer woorden die mooi klinken maar in de praktijk weer nergens op slaan.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Absoluut. Het is echter onzin te beweren dat de EU de rol van België zal overnemen zoals NVA beweert.

ik lees nergens dat ze dat zo bedoelen? bij mijn weten zijn ze toch voor een verregaande staatshervorming en dus voor meer bevoegdheden naar Vlaanderen.

maw, ze willen dat Vlaanderen de rol overneemt van België.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Absoluut. Het is echter onzin te beweren dat de EU de rol van België zal overnemen zoals NVA beweert.

N-VA beseft ook wel dat 'onafhankelijkheid' en een neoliberaal beleid water en vuur zijn. Europa is de beste rug om zich achter te verschuilen wanneer afbraakbeleid moet uitgelegd worden aan de tamme en lompe vlaming.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Daar zijn we weer. Eerst de "souvereiniteit" uitroepen en dan de onafhankelijkheid. Alsof de Franstaligen en de internationale gemeenschap een onderscheid zal maken. Wie vertengewoordigt België dan in internationale organen. Wie is er verantwoordelijk voor landsverdediging en veiligheid van het grondgebied. Dit zijn weer woorden die mooi klinken maar in de praktijk weer nergens op slaan.

En hier gaat het plan helemaal de mist in:

Door van de taalgrenzen de staatsgrenzen te maken, blijft Brussel - dat wel een apart statuut krijgt - bij Vlaanderen.

Je kan evengoed beweren dat we na de onafhankelijkheid nooit meer zullen moeten werken en dat de gebraden kippen ons in de mond zullen vliegen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En hier gaat het plan helemaal de mist in:


Je kan evengoed beweren dat we na de onafhankelijkheid nooit meer zullen moeten werken en dat de gebraden kippen ons in de mond zullen vliegen.

Ja. We annexeren Brussel en laten de Franstaligen (Walen) met meer dan 60% van de staatsschuld achter (en dus het totaal bankroet) maar dat hoeft absoluut niet tot een conflict te leiden. Absoluut niet. Een cunning plan.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Juist ja. We hebben het weer allemaal verkeerd begrepen.

Inderdaad ja.

En van Van Rampui verwonderde me dat enorm.
Van jou verwondert het me geen bal.