Voor NV-A is 12 november deadline.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Welke realistische hedendaagse werkelijkheden? Ik versta als Antwerpenaar ook vandaag het Rotterdams nog beter dan het West-Vlaams.

Vlaanderen = o+w Vlaanderen + V-Brabant + Antwerpen + Limburg

Dat is de hedendaagse realiteit die jullie zo graag ontkennen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Vlaanderen = o+w Vlaanderen + V-Brabant + Antwerpen + Limburg

Dat is de hedendaagse realiteit die jullie zo graag ontkennen.

Dus Zeeuws-Vlamingen of Frans-Vlamingen zijn geen Vlamingen?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Vlaanderen = o+w Vlaanderen + V-Brabant + Antwerpen + Limburg

Dat is de hedendaagse realiteit die jullie zo graag ontkennen.

Dat slaat op het gewest Vlaanderen. Een juridische staatkundige afbakening van een grondgebied.

Taalkundig gezien is het onzin, want ik herhaal: ik versta als Antwerpenaar een Rotterdammer beter dan een West-Vlaming.

Dat is nog steeds de hedendaagse realiteit, die jij ontkent.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dus Zeeuws-Vlamingen of Frans-Vlamingen zijn geen Vlamingen?

Vlamingen wel, maar ze behoren nog niet tot Vlaanderen. En Oost-limburg niet vergeten he.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat slaat op het gewest Vlaanderen. Een juridische staatkundige afbakening van een grondgebied.

Taalkundig gezien is het onzin, want ik herhaal: ik versta als Antwerpenaar een Rotterdammer beter dan een West-Vlaming.
Dat is nog steeds de hedendaagse realiteit, die jij ontkent.

Dat is op zijn hoogst anekdotisch bewijs, niet veel waard sorry.

[Txiki]

Nog twee maanden geduld.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ach Gwylan, je tongval zouden we niet zien als "bekakt". De Haagse tongval bvb, die is bekakt. Een latijnse tongval valt niet onder bekakt. Voor franstaligen en latinos is onze taal nu eenmaal niet de makkelijkste om uit te spreken. Je schrijft het al perfect, dus dat is zeker een pluspunt

Is mij ooit eens ten stelligste ontkracht door een drietalige Italiaan (IT/FR/NL, in die volgorde) uit Kraainem. Maar ja, als Vlamingen zelf de mythe in stand willen houden dat het Nederlands te moeilijk is om te leren voor anderstaligen... Vooral blijven klagen en de Calimero uithangen, zou ik zeggen!

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat slaat op het gewest Vlaanderen. Een juridische staatkundige afbakening van een grondgebied.

Taalkundig gezien is het onzin, want ik herhaal: ik versta als Antwerpenaar een Rotterdammer beter dan een West-Vlaming.

Dat is nog steeds de hedendaagse realiteit, die jij ontkent.

Waar ontken ik die??? Citeer eens?

Raar dat de juridische keuze voor het Nederlands, die dan wél in je kraam past, toch mag gelden. Alleen weglaten wat je niet bevalt, noemen ze valsspelen. Overgehouden aan Belgische fenomenen misschien?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Dank u voor deze nieuwe taaltip.

Ik heb dit genoteerd in mijn Vademecum der Vlaamse Kroegentaal. Ik vermoed overigens dat deze uitdrukking betekent “ik ben het niet met uw stelling eens”.

Hoe ingewikkeld het ook moge wezen, ik zal mij verder in die taal bekwamen, en mij ooit ter gelegenheid ener bezoek aan uw land in een Vlaamse kroeg wagen teneinde er een gesprek te voeren met gelijkgestemde omstaanders.

Eerst nog een beetje aan mijn bekakte tongval schaven weliswaar, want voorlopig zou het meer klinken als “maar maaneken tok, eut eenikst oeat kij doed ien in doonker steeksje, daat ies teken in muur piesen med oew zaade patat”, en geef toe, dat kun je als voorgehouden ervaren kroegenbezoekster niet maken.

Er is nog veel werk aan de winkel…

Ge moet niet over iets anders, vb. uw taalgevoel, beginnen.

Gij zegt dat ge een eerbaar iemand, den Bracke, gaat bijwerken in een donker steegje ... ik veronderstel dat je dat niet doet met je talenkennis.

Maar iemand bijwerken in een donker steegje: wat zijn dat voor politieke manieren ?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Is mij ooit eens ten stelligste ontkracht door een drietalige Italiaan (IT/FR/NL, in die volgorde) uit Kraainem. Maar ja, als Vlamingen zelf de mythe in stand willen houden dat het Nederlands te moeilijk is om te leren voor anderstaligen... Vooral blijven klagen en de Calimero uithangen, zou ik zeggen!

Eh, ik denk dat je beter moet lezen. Ik zei NIET dat het te moeilijk is om te leren. Wel dat het MOEILIJK is om uit te spreken voor bepaalde mensen. Toch een verschil, nietwaar?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ge moet niet over iets anders, vb. uw taalgevoel, beginnen.

Gij zegt dat ge een eerbaar iemand, den Bracke, gaat bijwerken in een donker steegje ... ik veronderstel dat je dat niet doet met je talenkennis.

Maar iemand bijwerken in een donker steegje: wat zijn dat voor politieke manieren ?

Hey schoof, dat was NIET GWYLAN die dat zei he Verontschuldig je maar

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Is mij ooit eens ten stelligste ontkracht door een drietalige Italiaan (IT/FR/NL, in die volgorde) uit Kraainem. Maar ja, als Vlamingen zelf de mythe in stand willen houden dat het Nederlands te moeilijk is om te leren voor anderstaligen... Vooral blijven klagen en de Calimero uithangen, zou ik zeggen!

Nederlands is voor een Franstalige wel degelijk zeer verstaanbaar uit te spreken. Dat evenwel zonder enige tongval doen is echt niet zo evident : ons smoeltje staat er van nature niet naar, vermoed ik. Althans, dat is mijn persoonlijke ervaring.

Het verschilt ook een beetje van persoon tot persoon : ik mag bijvoorbeeld nog zo mijn best doen, de Nederlandse uitspraak van mijn man klinkt gewoon accentlozer dan de mijne. En dan te weten dat ik van kleinsaf Nederlands heb geleerd, en mijn man pas op volwassen leeftijd (om mij een plezier te doen, maar uiteraard ook een beetje om qua talen niet voor mij onder te hoeven doen : zo zijn mannen nu eenmaal). Zelfs mijn kinderen, die wij vanzelfsprekend ook vanaf de wieg het Nederlands hebben meegegeven, durven de uitspraak van hun maman al eens "verbeteren". Zo ziet u maar...

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dus Zeeuws-Vlamingen of Frans-Vlamingen zijn geen Vlamingen?

Jawel, maar geen Vlaamse (Belgische) Vlamingen. Je omschrijving zegt het zelf al

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ge moet niet over iets anders, vb. uw taalgevoel, beginnen.

Gij zegt dat ge een eerbaar iemand, den Bracke, gaat bijwerken in een donker steegje ... ik veronderstel dat je dat niet doet met je talenkennis.

Maar iemand bijwerken in een donker steegje: wat zijn dat voor politieke manieren ?

Dat is politiek met andere middelen, lees uw Von Clausewitz anders eens.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Mag ik U aanraden U te bekwamen in een van onze Vlaamse dialecten, bij voorkeur het Aantwaarps. Want een dergelijke zin uitspreken met een tongval die met Hollands zou kunnen verward worden, zou wel eens pijnlijke bijwerkingen kunnen hebben. Overigens zou ik het eerst in een dorpskroeg in een klein gehucht eens uitproberen, alvorens de Leeuw van Vlaanderen op te zoeken.

Nou, u raakt hier een snaar : ik ben bijzonder gecharmeerd door Vlaams en/of Nederlands dialect. Streektaal is voor mij immers de meest authentieke uiting van locale cultuur, en dat is nu net wat ikzelf in verband met uw taal en/of streek uiteraard niet heb. Vlaanderen is voor mij dan ook iets “abstract”, wijl het voor u allen een tastbare thuis betekent. Nu ja, in de andere richting kan hetzelfde gezegd worden over mijn eigen streek, natuurlijk : voor u is dat slechts een mogelijke vakantiebestemming, waar u nauwelijks zou kunnen aarden.

Hoe dan ook, de alsmaar zeldzamer keren dat ik in uw streek kom, let ik zeer geconcentreerd op elk zinnetje dialect dat mij wordt toegeworpen, sla de klankenreeks ervan op in mijn daartoe bestemde hersencel, en slaag er achteraf soms in om die min of meer juist na te bootsen tot groot jolijt van mijn vriendinnen, die – er van uitgaand dat één vogel de lente maakt – in mij geheel onterecht een wandelend talenwonder zien, maar hou dat stil.

Antwerps ken ik niet, maar wel enkele zinnen Westvlaams, o.a. “Kommiereké kieken naoddawuvvegie wakverstoagè klotenvawasse broebelt”, enkele zinnen Oostvlaams (soortement Gents, wellicht), o.a. “Twie pistolees wildegazekerst zeggen, dakomdinourde maaske”, en misschien ook enkele woorden (ik denk) Kempens : “Nazedde koempleet verkierd gereeën hé joenske”.

Nu, zoals u kunt merken maakt dat mij bijlange nog niet geschikt voor taalkundige omgang op niveau in uw Vlaamse kroegen, dus zoals ik reeds toegaf : er is nog heel wat werk aan de winkel.

Maar goed ; sorry voor dit taalkundig intermezzo, en nu terug naar de deadline van de N-VA en het steegje van Bracke.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Nou, u raakt hier een snaar : ik ben bijzonder gecharmeerd door Vlaams en/of Nederlands dialect. Streektaal is voor mij immers de meest authentieke uiting van locale cultuur, en dat is nu net wat ikzelf in verband met uw taal en/of streek uiteraard niet heb. Vlaanderen is voor mij dan ook iets “abstract”, wijl het voor u allen een tastbare thuis betekent. Nu ja, in de andere richting kan hetzelfde gezegd worden over mijn eigen streek, natuurlijk : voor u is dat slechts een mogelijke vakantiebestemming, waar u nauwelijks zou kunnen aarden.

Hoe dan ook, de alsmaar zeldzamer keren dat ik in uw streek kom, let ik zeer geconcentreerd op elk zinnetje dialect dat mij wordt toegeworpen, sla de klankenreeks ervan op in mijn daartoe bestemde hersencel, en slaag er achteraf soms in om die min of meer juist na te bootsen tot groot jolijt van mijn vriendinnen, die – er van uitgaand dat één vogel de lente maakt – in mij geheel onterecht een wandelend talenwonder zien, maar hou dat stil.

Antwerps ken ik niet, maar wel enkele zinnen Westvlaams, o.a. “Kommiereké kieken naoddawuvvegie wakverstoagè klotenvawasse broebelt”, enkele zinnen Oostvlaams (soortement Gents, wellicht), o.a. “Twie pistolees wildegazekerst zeggen, dakomdinourde maaske”, en misschien ook enkele woorden (ik denk) Kempens : “Nazedde koempleet verkierd gereeën hé joenske”.

Nu, zoals u kunt merken maakt dat mij bijlange nog niet geschikt voor taalkundige omgang op niveau in uw Vlaamse kroegen, dus zoals ik reeds toegaf : er is nog heel wat werk aan de winkel.

Maar goed ; sorry voor dit taalkundig intermezzo, en nu terug naar de deadline van de N-VA en het steegje van Bracke.

Ik begrijp er bijna niets van :
http://www.youtube.com/watch?v=OAxc0OPEHxc

Geef mij maar wat men nog vroeger ABN (Algemeen Beschaafd Nederlands) noemde!

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik begrijp er bijna niets van :
http://www.youtube.com/watch?v=OAxc0OPEHxc

Geef mij maar wat men nog vroeger ABN (Algemeen Beschaafd Nederlands) noemde!

WAt vroeger ABN heette, heet nu AN, gewoon kortweg Algemeen Nederlands. Onze Vlaamse dialecten zijn wat ze zijn. Ook in Wallonië spreekt men nog steeds dialcten, nietwaar? Wanneer je met een oude Luikenaar spreekt, zal je misschien ook enige moeite hebben?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

. "We zijn geen bananenrepubliek. Neen, dan zijn er hogere instanties die het hier in onze plaats zullen komen regelen. Europa bijvoorbeeld, of het IMF. Met een ijzeren handschoen. Dan zal democratie niet de eerste bekommernis zijn, maar economie", aldus Bracke.

Alle respect voor de n-va, maar deze uitspraken zijn zo anti-nationalistisch als maar kan zijn. Wat een knechtenmentaliteit.

[BWarrior]

Hoe stelt Bracke zich eigenlijk zulk een "ingrijpen" van "Europa" en het IMF voor?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

WAt vroeger ABN heette, heet nu AN, gewoon kortweg Algemeen Nederlands. Onze Vlaamse dialecten zijn wat ze zijn. Ook in Wallonië spreekt men nog steeds dialcten, nietwaar? Wanneer je met een oude Luikenaar spreekt, zal je misschien ook enige moeite hebben?

Tuurlijk en het is ook onbegrijpelijk voor mij :
http://www.youtube.com/watch?v=7I0kKm_VQD8