Snelheidsbeperking voor fietsers ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

In hoeveel % van de fietsongevallen is of zijn alleen zwakke weggebruikers betrokken ?

Ik denk dat dit redelijk veel kan zijn, zeker in Nederland waar veel gefietst wordt, en waar ook veel gescheiden tweerichtingsfietspaden liggen; vergeet ook niet dat bromfietsen -tot 45 kmh of meer ? halend- mee op dat fietspad moeten/mogen. (bubbk/bibbk).

In de bebouwde kom liggen voetpaden en brom-/snor-fietspaden ook meestal vlak naast mekaar zonder scheiding.
Buiten de bebouwde kom maken voetgangers ook dikwijls gebruik van die fietspaden.

Ik had al een Be-link gegeven waar de registratie pure fietsongevallen onrustwekkend was, voor NL specifiek weet ik niet.

Yup, ik heb hier een degelijk Belgisch onderzoek gevonden, wel enkel over specifiek fietsongevallen en fietsslachtoffers:
http://bivvweb.ipower.be/Observ/NL/f...ort_NL_def.pdf

(toch uw tijd nemen dit eens rustig door te lezen, samenvattende tabel page 10, mogelijke opponenten en wie in fout is valt ook te lezen)

In elk geval sterven er in Nederland ondertussen - sinds 2008 al - meer voetgangers en fietsers/bromfietsers als auto-inzittenden.

En dat verschil gaat in de toekomst nog oplopen als we de NL-statistiek (verkeersdoden|wijze deelname) zo betrachten:

jaar|totaal|voetg.|fiets|brsnfts|moto|auto

1996 1251 132 239 102 94 609
2000 1166 114 233 110 95 543
2005: 817 89 181 78 78 356
2008: 750 62 181 76 67 317
2009: 720 68 185 67 70 296
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publi...4,9,12-13&VW=T

tot. evolutie zwwgbr = .... tov autoinzittenden
1996 132 239 102 = 473 < 609
2000 114 233 110 = 457 < 543
2005: 89 181 78 = 348 < 356
2008: 62 181 76 = 319 > 317
2009: 68 185 67 = 320 > 296

De toenemende vergrijzing zal ook een rol spelen, want altijd meer senioren gaan fiets of snorfiets gebruiken... wat in het bivv-fietsrapport zeker ook te lezen valt, ik las zelfs dat 50 % van de fietsdoden 65 jaar of ouder is (44).
Bijna de helft van de doden valt op het fietspad (41), op de rijbaan (47).

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Je overdrijft.
Misschien kan een maximumsnelheid wel ingevoerd worden op de fietspaden (maar dan bv 25, net zoals A-klassers). Lijkt me een verdedigbaar alternatief.

Heel goed idee. En alle fietsers boven de 25 per uur gewoon op de rijbaan.
Enorm stresserend om aan elke oprit te moeten vertragen omdat er iemand zijn garage uitrijdt.

[De Prodigy]

Waarom de (B-klasse) bromfiets snelheid niet laten optrekken naar 50km/h en ze in de bebouwde kom gewoon op straat laten meerijden ipv op het fietspad.

[kameleon]

Klasse B mag 45km per uur rijden. Zij wordt enkel verplicht op een verplicht fietspad te rijden waar er op de rijbaan sneller dan 50 mag gereden worden.

[De Prodigy]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Klasse B mag 45km per uur rijden. Zij wordt enkel verplicht op een verplicht fietspad te rijden waar er op de rijbaan sneller dan 50 mag gereden worden.

Ola, wist ik dus niet. Thx

[kameleon]

Geen probleem. Die van voor 1960 zonder rijbewijs weten dat ook niet

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Heel goed idee. En alle fietsers boven de 25 per uur gewoon op de rijbaan. Enorm stresserend om aan elke oprit te moeten vertragen omdat er iemand zijn garage uitrijdt.

Dat gaat het tekort aan orgaandonoren wel helpen oplossen..

Nog steeds geen studie gezien waarin speciek de fiets op fiets of voetgangers ongevallen besproken worden

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Klasse B mag 45km per uur rijden. Zij wordt enkel verplicht op een verplicht fietspad te rijden waar er op de rijbaan sneller dan 50 mag gereden worden.

idd, behalve bij uitzonderingsbord M7

http://wegcode.be/wetteksten/selectie/wegcode/109-art9

9.1.2.2° Daar waar de snelheid beperkt is tot 50 km per uur of minder, mogen de bestuurders van tweewielige bromfietsen klasse B in dezelfde omstandigheden het fietspad aangeduid door het verkeersbord D7 of door wegmarkeringen zoals bepaald in artikel 74 volgen, op voorwaarde dat zij de andere weggebruikers die zich hierop bevinden niet in gevaar brengen.

Wanneer een hogere snelheidsbeperking geldt, moeten de bestuurders van tweewielige bromfietsen klasse B in dezelfde omstandigheden het fietspad aangeduid door het verkeersbord D7 of door wegmarkeringen zoals bepaald in artikel 74 volgen, wanneer dit aanwezig en bruikbaar is.

Evenwel :
•indien het fietspad gesignaleerd is zoals voorzien in artikel 69.4.2°, moeten zij het fietspad volgen;

D7 + M.6

•indien het fietspad gesignaleerd is zoals voorzien in artikel 69.4.3°, mogen zij het fietspad niet volgen.

D7 + M.7

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Nog steeds geen studie gezien waarin speciek de fiets op fiets of voetgangers ongevallen besproken worden

Lees eens post 61...

Hierzie: http://bivvweb.ipower.be/Observ/NL/f...ort_NL_def.pdf

[Alfred]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Als ik me vergis, dan verontschuldig ik me voor de verwarring.

Bij deze moge het dus duidelijk zijn dat ik niks met Micele te maken heb.

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je kan er natuurlijk ook voor kiezen om niet van je fiets te vallen. Ik haal overigens op mijn "fiets" probleemloos een kruissnelheid van 40kmh (dankzij een electromotertje dat meehelpt) en mag dat overal rijden, want voor fietsers gelden geen snelheidsbeperkingen...

Dat is uiteraard geen geldig argument. Waarom moeten bromfietsers klasse A dan wél een helm dragen? Zij halen maar 25 km/u - trager dan uw 40 km/u - en proberen ook om niet te vallen. Nadeel is dat je het ook wel eens kan vallen buiten je eigen wil om.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Aha, ge leert al bij.

Maar de rest is totaal irrelevant, het gaat om de veiligheid of wat dacht ge ?

Dan kun je nog zoveel kronkelen en uitwijken en klopt niet zeggen en parallel- blabla, interesseert me niet, negeer ik vanaf nu.

Geef nu eens een antwoord waarom een bromfietsbestuurder klasse A maar max 25 kmh op een fietspad of op de openbare weg mag -met helmplicht - , en een fietser mag gerust zelfs 90 kmh rijden als het fel bergaf gaat, totaal geen bescherming verplicht.
No problem voor de veiligheid, fietsers kunnen dat aan, kinderen of senioren speelt geen rol.

om V E I L I G H E I D gaat het , niet meer, niet minder.

De wetgeving is daarin heel duidelijk: het ene is een gemotoriseerd voertuig waarvan de wet een aantal technische vereisten stipuleert (o.a. m.b.t. vermogen en snelheid). De fiets is dat echter niet en bijgevolg gaan de technische voorschriften niet over vermogen of snelheid, maar slechts over een aantal andere aspecten.

Komt daar nog bij dat gemotoriseerde voertuigen gehomologeerd worden/zijn en dat hun snelheidsbegrenzer overeenkomstig deze homologatie staat afgesteld. Een fiets wordt niet gehomologeerd daar het geen gemotoriseerd voertuig is en bijgevolg valt er niets te zeggen over een mogelijke begrensde snelheid. De wet schrijft zelfs niet voor dat een fiets moet uitgerust zijn met een snelheidsmetertje, waardoor de fietser rechtens niet gehouden is te weten hoe snel of traag hij rijdt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ach daarom mag je met een bromfiets klasse A maar maximaal 25 kmh en met een fiets desnoods ook 70 kmh op dezelfde openbare weg.

Aan de bromfiets hangt een klein motortje onder, en de fietser trapt natuurlijk zelf.
En die verplichte fietshelm is enkel voor de bromfietser omdat die zo traag rijdt.

Daar was ik echt nog niet op gekomen.

Wat mij betreft, mag de fietshelm gerust verplicht gesteld worden. De afgelopen jaren zien we trouwens dat de fietshelm steeds nadrukkelijker en zichtbaarder aanwezig wordt. Wielertoeristen rijden vandaag de dag bijna altijd met een helm (pakweg tien jaar geleden was dat nog zeker niet het geval). Bij heel veel fietspendelaars hoort de helm tot de vaste uitrusting en steeds meer (lagere) schoolkinderen zie je met een helm.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je kan er natuurlijk ook voor kiezen om niet van je fiets te vallen. Ik haal overigens op mijn "fiets" probleemloos een kruissnelheid van 40kmh (dankzij een electromotertje dat meehelpt) en mag dat overal rijden, want voor fietsers gelden geen snelheidsbeperkingen...

De wetgeving in Zwitserland is nu eenmaal ietsje anders dan die in de EU (of beter gezegd: in die landen die zich slaafs houden aan de EU-richtlijn). Als ik me niet vergis, moet in Zwitserland een e-fiets die sneller gaat dan 25 km/u wel verzekerd zijn, moet je een helm dragen en moet er een inschrijvingsplaatje achteraan je fiets bevestigd zijn. Zie ik dat juist?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Een fietser die dus in een woonerf, waar max 20 kmh geldt, kan dus een rijverbod krijgen of zijn autorijbewijs verliezen, als hij daar snel genoeg rijdt....

Hoe kan iemand zijn autorijbewijs verliezen als hij te snel rijdt met een... fiets? Als de politie hem aanhoudt, dan zal niet naar zijn autorijbewijs gevraagd worden maar wel naar zijn identiteitskaart. Daarnaast is het zo dat dit een heel twijfelachtige zaak wordt. Immers, een fiets moet volgens de technische voorschriften geenszins een snelheidsmetertje hebben. Een fietser kan dan ook nooit met zekerheid weten hoe vlug of traag hij rijdt. Als er geen tellertje op staat, is het slechts nattevingerwerk. Daarnaast vraag ik me ook af of een flitstoestel wel werkt op een fietser, gezien het eerder beperkte oppervlakte.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Heel goed idee. En alle fietsers boven de 25 per uur gewoon op de rijbaan.
Enorm stresserend om aan elke oprit te moeten vertragen omdat er iemand zijn garage uitrijdt.

Bij mijn weten moet je volgens de wegcode helemaal niet vertragen bij een oprit. De weggebruiker die zijn oprit verlaat, moet echter voorrang verlenen aan het verkeer in de straat.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ach daarom mag je met een bromfiets klasse A maar maximaal 25 kmh en met een fiets desnoods ook 70 kmh op dezelfde openbare weg.

Aan de bromfiets hangt een klein motortje onder, en de fietser trapt natuurlijk zelf.
En die verplichte fietshelm is enkel voor de bromfietser omdat die zo traag rijdt.

Daar was ik echt nog niet op gekomen.

http://www.hbvl.be/limburg/bilzen/br...in-bilzen.aspx

Beetje onzinnige discussie. Het merendeel van die klasse A brommers zijn opgevoerd en net omdat ze zoveel ongevallen veroorzaken ( bromfiets is het voertuig met het hoogste ongevalrisico ) moeten ze logischerwijze streng gecontroleerd worden. Het gaat vaak om jonge kamikazes met onderontwikkelde bovenkamer die van het fietspad hun persoonlijke race circuit maken en zo andere zwakke weggebruikers zoals kinderen en bejaarden in gevaar brengen. Je kan je wel voorstellen als je frontaal een aanrijding hebt met zo’n projectiel dat je tegen 80 km/h tegemoet komt gevlamd op een fietspad. Een fiets is lichter en ik zie een fietser nog niet meteen flirten met dergelijke snelheden ...

Het merendeel van de fietsers geraakt nog niet eens aan 25 km/h, tenzij het om wielrenners gaat. Ik gebruik zelf de fiets om dagelijks naar het werk te pendelen en heb dus het wel enige praktijk ervaring om te kunnen zeggen dat brommers het grootste gevaar zijn op de fietspaden. Fietsers hebben geen nummerplaat en ik heb zelf geen kilometerteller, dus ik denk dat het een boel overbodig werk met zich zou meebrengen voor iets dat nauwelijks iets opbrengt. Waste of money and work. Volgens die digitale snelheidsborden zou ik zelf zo’n 22 km/h rijden.

[Ganzenbordfan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En als we nu eens alle auto's thuis laten, dan wordt het nog veel veiliger voor de fietsers. Dan gaat het ongevalrisico en het ongevalverzwarend risico onmetelijk naar beneden. He, dat is nog eens een goed idee, zeg!

Fantastisch plan, eigenlijk.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten moet je volgens de wegcode helemaal niet vertragen bij een oprit. De weggebruiker die zijn oprit verlaat, moet echter voorrang verlenen aan het verkeer in de straat.

Ja, dat is wel waar. Maar ze moeten wel eerst een halve meter op het fietspad komen voordat ze een glimp van de straat kunnen opvangen door de boompjes of struiken waarmee ze zich afschermen van de buren.

[brother paul]

DUs als je zo'n ligfiets koopt om zo gezellig 40km/u te fietsen, mag dat niet ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

DUs als je zo'n ligfiets koopt om zo gezellig 40km/u te fietsen, mag dat niet ?

Natuurlijk mag dat. Alleen haal je met een gewone ligfiets geen veertig kilometer kruis. Wel kan dat lukken met een gestroomlijnde ligfiets, een zogenaamde velomobiel. Ook daar evenwel bereik je dergelijke snelheden slechts bij uitzondering.