Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 december 2010, 09:45   #61
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Ecuador wil Assange asiel verlenen. Hij zit waarschijnlijk in het VK.

Wel penibel. Hoe geraak die in Ecuador? Een sloep via het Panamakanaal en hopen dat de kustwacht niets merkt?

__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 09:47   #62
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Politici & de grote media zijn vooral bezig de schade te beperken en zelfs om te buigen in hun voordeel (zie het gedoe rond Iran) door slechts een heel beperkt aantal zaken van die 250.000 pagina's te belichten. Dat is vooral waarvoor opgepast moet worden.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 09:59   #63
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Politici & de grote media zijn vooral bezig de schade te beperken en zelfs om te buigen in hun voordeel (zie het gedoe rond Iran) door slechts een heel beperkt aantal zaken van die 250.000 pagina's te belichten. Dat is vooral waarvoor opgepast moet worden.
https://thepiratebay.org/torrent/572...eaks_insurance
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 10:01   #64
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Vraag rest of die 2 dames die door Assange zijn gen.eukt:

1) Zijn verkracht
2) In de picture willen komen
3) Bitchen zijn, die zinnen op wraak nadat Assange niets meer van zich laat horen
4) Omgekocht zijn door (?)
5) Onder druk worden gezet door de geheime dienst, goedschiks dan wel kwaadschiks

--Exodus help me een handje
Ze hebben Joran van der Sloot ook al geflikt....
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 10:07   #65
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
yep, we hebben als soort nog een lange weg af te leggen.
Ofwel is het een illusoire weg en rekenen we daar beter niet op.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 10:59   #66
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Politici & de grote media zijn vooral bezig de schade te beperken en zelfs om te buigen in hun voordeel (zie het gedoe rond Iran)
Mahmoud Ahmadinejad heeft een hoop heisa over Iran in de pers aan zichzelf te danken !

Wanneer Mahmoud Ahmadinejad beweert dat Wikileads in het Amerikaanse complot zit, dan werkt dat natuurlijk als honing op de mieren, tenminste voor de journalisten dan.

Een journalistieke training voor damage control zou Mahmoud Ahmadinejad dan ook goed doen.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 1 december 2010 om 11:05.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 11:39   #67
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
THE COMPLETE IDIOT'S GUIDE TO WIKILEAKS LATEST DOCUMENT DUMP

Michael Rivero

Wikileaks, following much media fanfare (reason for suspicion right there) has just released a huge number of documents supposedly leaked to WikiLeaks and no other websites'. The media is denouncing this as a threat to the United States while US politicians wring their hands and wonder when they will be free of the curse of the First Amendment and all that troublesome nonsense about Freedom of Speech. Many observers think this is a propaganda set up and that neither Julian Assange or WikiLaeks should be taken at face value. After all, Julian Assange keeps insisting there was no 9-11 conspiracy and the 9-11 truth movement a "distraction." Apparently Julian Assange has patented conspiracy and nobody else may expose one except himself!

Of course, there is really not that much that is new in this latest dump. Like prior WikiLeaks dumps, most of it is old news mixed with some rather dubious claims. In his last such dump, Julian Assange included a claim that Osama bin Laden is still alive and controlling Al Qaeda. Of course, it is well documented outside the United States that Osama bin Laden has been dead for many years and that Al Qaeda itself is a fake front group created to hoax Americans into endless wars of conquest, much as the fictional Emmanuel Goldstein was used in George Orwell's "1984."

In yet another infamous propaganda attempt, WikiLeaks tried to claim that weapons of mass destruction had been found in Iraq, justifying the invasion. No such weapons were ever found.

As for the present batch of documents, again it is a rehash of stories already known to the blog-o-sphere. Even those people who did not know US diplomats spy on their United Nations counterparts did not find it surprising or in any way a new idea.

So what is the real purpose of Assange's little charade? Propaganda.

Propaganda is like rat poison. 95% of it is tasty, healthy food. But the purpose is to get you to swallow the poison. The same is true of the WikiLeaks document dump. The bait are all these old stories which we already knew about, used to convince us that the entire pile is "tasty, healthy food," except that it isn't. Buried in the pile of delicious, albeit past the expiration date morsels are the bits of poison which the US Government knows you will no longer accept at face value from the controlled media, but hope you will eat if handed to you by a con artist posing as hostile to the government.

So, given that 95% of the current WikiLeaks is really old news, as a public service I will point out the bits of poison that Julian hopes you will eat.

1. Iran is bad so you should all want to kill them.

2. Saudi Arabia is bad because they are funding Al Qaeda so you should all want to kill them.

3. North Korea is bad because they gave really long range missiles to Iran for Iran to put their nuclear warheads in, so you should all want to kill them.

4. China is messing with your computers, so you should all want to kill them.

That about sums it up. Oh yes, there is nothing negative about Israel in all these diplomatic messages, an impossibility given the lethal Israeli attack on the Aid Flotilla last May. That suggests who Assange really works for.

If WikiLeaks were really bad, why doesn't DHS, which did not hesitate to takeover dozens of domains this last week for copyright infringement, not take over WikiLeaks domain for "National Security?" Clearly, the US Government wants you to read the "leaks!"
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 11:44   #68
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Politici & de grote media zijn vooral bezig de schade te beperken en zelfs om te buigen in hun voordeel (zie het gedoe rond Iran) door slechts een heel beperkt aantal zaken van die 250.000 pagina's te belichten. Dat is vooral waarvoor opgepast moet worden.
2

Dat is wat er aan het gebeuren is blijkbaar. Dus zelfs al stuur je naar verschillende 'kwaliteitskranten' tegelijk info in de hoop de persagentschappen en dus de censuur te omzeilen, in de hoop dat die kranten hun werk eindelijk nog eens zullen doen en nieuws brengen, zien we dat die info omgebogen wordt ten voordele van de traditionele havikken in de politiek, degenen die een oorlog met Iran willen bijvoorbeeld. Hiervoor worden zelfs de leugens weer niet geschuwd zoals G. Porter toont in dit bericht ivm de wikileaks documenten.

US papers twist Iranian missile tale

Anderen zoals J Petras vragen om te onderzoeken of er een selectie gebeurd is bij het lekken van deze info in wikileaks om bepaalde landen te bevoordelen en anderen te benadelen. De afwezigheid van bepaalde info in de documenten vindt hij verdacht. Ik begrijp dat het enkel documenten met een laag security level zijn die nu bekend geraakt zijn. Moorden zal je er niet in terug vinden bv.

En toch is met wikileaks beter dan zonder likiweaks natuurlijk. Nu kunnen we de leugen tenminste doorzien (voor zover dat mogelijk is). Maar het is wel verontrustend dat zelfs massaal gelekte info bijna niet meer door de corporatieve censuur geraakt.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 1 december 2010 om 11:49.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 11:45   #69
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

wat een kakanalyse exodus
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 11:55   #70
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
yep, we hebben als soort nog een lange weg af te leggen.
Ik denk toch dat we, gedwongen door de bevolkingstoename en de beperktheid van de 'natural resources', gedwongen worden die lange weg wat korter te maken. Het is wel erg makkelijk om te zeggen, ach, het zal onze tijd wel uitdoen, laat onze kinderen en kleinkinderen zich daar maar zorgen over maken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Misschien bestaat "wij als mensheid" niet als een zelf-bewuste entiteit, he, en is dat enkel maar een abstracte extrapolatie van veel kleinere groepen die men eventueel *wel* enige cohesie kan geven, zoals "mijn familie" of "mijn vrienden" of zoiets. En zelfs daar stelt de vraag "waar willen we naartoe" niet echt, en is het al voor een groot stuk "ieder voor zich". Laat staan "wij als mensheid".
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zeddie Bekijk bericht
Family, nationality, humanity are Vishnu's three strides from an isolated to a collective unity.
[...]
an aspiration to defend a common inheritance from their ancestors or assure a common future for their posterity
Er zijn er hele reeks universele waarden die we als mensheid gemeen hebben: vrede, vrijheid, gelijke rechten, enz. Da's al een mooi begin.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 12:03   #71
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Dus zelfs al stuur je naar verschillende 'kwaliteitskranten' tegelijk info in de hoop de persagentschappen en dus de censuur te omzeilen, in de hoop dat die kranten hun werk eindelijk nog eens zullen doen en nieuws brengen, zien we dat die info omgebogen wordt ten voordele van de traditionele havikken in de politiek...
de vraag die zich hierbij stelt is waarom die info dan niet massaler werd rondgestuurd. Analist van de media P. Serrano schrijft dat de 5 kranten naar zie de info gesturud werd (The New York Times, The Guardian, Der Spiegel, Le Monde en El Pa�*s) hun acties gecoordineerd hebben in een soort van kartel en dat ze "autonomie hebben om te beslissen over de selectie, valoratie en publicatie van de communicaties die hun betreffende landen aangaan". Het is geweten dat The New York times een akkoord heeft met het state department vooraleer tot publicatie over te gaan. Journalist Febbro zegt dat dit akkoord alle vijf de kranten betreft. Waar is dan die 'autonomie'?

Is het de bedoeling van Wikileaks te tonen hoe zelfs deze 'kwaliteitskranten', boegbeelden van de westerse corporatieve gecontroleerd worden? Zou het niet eerder de bedoeling moeten zijn de informatie op een zo groot mogelijke schaal te verspreiden? Laat Wikileaks bewust een State department filter toe op de informatie die ze verspreiden?

Is Wikileaks geomesticeerd? vraagt Serrano zich af:
Citaat:
La convivencia entre Wikileaks y el cártel de los cinco es absoluta. Desde su twitter, Wikileaks ya se remit�*a a ellos asumiendo que su página quedar�*a fuera de servicio. Y lo que anuncia en la red social son enlaces a las páginas de los periódicos.
(De samenleving tussen Wikileaks en de vijf is absoluut. Vanuit haar twitter verwijst Wikileaks naar de vijf in geval dat haar pagina buiten werking zou treden. en wat ze aankondigen in hun sociaal netwerk zijn links met diezelfde kranten)

Altijd goed op een gezonde scepsis te behouden natuurlijk. El Païs (een van de 5) staat erom bekend ten volle mee te doen en zelfs aanstoker te zijn van antiVenezuelacampagnes en bevindt zich in het kamp van die havikken die nu de gelekte wikileaks info naar hun hand pogen te zetten. Waarom niet aan meer soorten pers lekken wikileaks? Waarom het lek zo beperkt houden?

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 1 december 2010 om 12:19.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 12:23   #72
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

en ook: Waarom moeten die 5 'prestigieuze' kranten zich zo nodig in een kartel verenigen en akkoorden beginnen afsluiten over de publicatie van informatie? Zijn die niet zelfstandig genoeg misschien? Hebben ze angst zich tegen te spreken of ongewenste info te publiceren? Het zegt eigenlijk heel wat over de 'bewegingsruimte' die die kranten eigenlijk hebben dat ze zich welwillend laten leiden door het State Department. Het toont ook het gebrek aan onafhankelijkheid van de Europese pers tav de wensen van de VS.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 1 december 2010 om 12:25.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 12:33   #73
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

.

Laatst gewijzigd door Heftruck : 1 december 2010 om 12:35.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2010, 15:03   #74
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Het Pentagon heeft net vorige maand een eenheid geïnstalleerd die kan ingrijpen in het internet in het geval van verspreiding van ongewenste informatie.

Waarom grepen ze niet in dan?

Wat antwoordt de woordvoerder van Het Pentagon Geoff Morrell hierop als Fox news hem dat vraagt:
Citaat:
At the end of the day, as you heard from the Secretary of Defense yesterday, Megyn, this creates some awkward and embarrassing situations for the United States government, it clearly puts those who cooperate with us, even some of our diplomats, in difficult positions (hopefully not endangered situations). But, at the end of the day, it does not, at least over the long term, adversely impact America’s power or prestige. Secretary Gates just does not buy into that. People don’t do business with America necessarily because they like us or even trust us. They do business with us because they must. We are the last, one, remaining, indispensable power.
Liever gevreesd dan geliefd. Eens benieuwd hoelang dat gaat duren.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 2 december 2010 om 15:07.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2010, 15:54   #75
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Het belang van wikileaks volgens Sreeram Chaulia:

Citaat:
The thirst for "breaking news" and startling discoveries that make truth seem stranger than fiction should not mask the underlying purpose of Assange's musketeers - disempowering power-holders who are masters of doublespeak, and empowering the general public which has always been at a relative disadvantage owing to the absence of full information.

WikiLeaks is one of several freshly unleashed mediums of the information age through which societies can see through their state elites. The ruled have a better chance of coalescing around an issue like unpopular wars and engaging in collective action when they cannot be pooh-poohed as "uninformed" outsiders who cannot make choices in the supreme national or global interests.

The breaks in the ranks of the US ruling elites and rank-and-file on the question of wars and threats of war are today able to vent out and cut through the fog due to WikiLeaks. Historical transformations toward democratization and self-governing communities only happen when there are chasms within the powers that be, and where moderate factions of government ally with highly motivated change agents in society.

In an epoch when "friends" and networks are being built and consolidated through the Internet, Assange's route is not a criminal or illegitimate one but a praiseworthy push for greater social involvement in issues that govern ordinary people's lives.

WikiLeaks has never sold or traded its meticulously secreted information banks to those who could pay a fortune to get possession of such manipulative material. For releasing the "closed" into the wide-open sphere in a non-profit manner, entirely to raise levels of social accountability of the establishment, Julian Assange deserves protection, not persecution.
Mooi gezegd.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2010, 16:00   #76
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Het belang van wikileaks volgens Sreeram Chaulia:

[...]

Mooi gezegd.
2

Waar heb je die tekst vandaan?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2010, 16:05   #77
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
2

Waar heb je die tekst vandaan?
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/LL03Ak04.html
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2010, 16:44   #78
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Bedankt.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2010, 01:33   #79
grhluna
Burgemeester
 
Geregistreerd: 17 april 2008
Locatie: nowhere
Berichten: 573
Standaard

Ik heb Assange een mailtje verzonden ivm mijn buurvrouw die ik regelmatig flessen en kartons in de zwarte zak zie deponeren ipv de blauwe maar hij laat niets weten.
Volgens mij is wikileaks een grote scam.
grhluna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2010, 01:34   #80
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Zoals een FaceBook vriend het gisteren kort en bondig formuleerde ... Wikileaks is run by the CIA
Wikileaks is run by Mr K. Kodo.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be