Waarom de N-VA uiteindelijk een akkoord zal sluiten

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De fundamentele groteske eis van de Franstaligen is gewoon deze:
in een land waar ze in een numerieke minderheid zijn, en eigenlijk veel voordelen hebben aan het feit dat ze met een ander volk samenleven, terwijl dat dat volk in kwestie, als het 5 minuten nadenkt, niet veel eraan wint om hen erbij te hebben, niet heel braaf die enkele dingen respecteert van dat volk, maar altijd op ongeveer elk vlak het onderste uit de kan wil halen en liefst nog 10% meer. Dat zijn ze niet. Dat is wat de zaak onredelijk, en dus op termijn, onhoudbaar maakt.

Puur egoisme nee doe ik niet aan mee, dat wallonie geld kost maakt mij niks uit. Dat ze belgie onbestuurbaar maken wel.

Ik denk dat de meeste vlmaingen er wel zo over denken.

Wat mij irreversiebel boos heeft gemaakt (en nochtans, ik ben alles behalve een Vlaams-nationalist) is dat men de toupee heeft gehad om tijdens een van de grootste krisissen van de wereld, op een enkele vraag van de Vlamingen durven lastig te doen: over BHV. Daar is voor mij het masker van de franstalige kant in Belgie definitief gevallen.


Om op die redelijke vraag NON te zeggen, of de sjacheraar en de tapijtenverkoper gaan uit te hangen, en UITEINDELIJK daar de regering over laten te vallen in een moeilijke periode, dan hebt ge niet meer te doen met een loyale partner die al veel voordelen van uw aanwezigheid mag hebben. Met zo een mensen kunt ge geen zaken doen. Dat doet voor mij definitief de deur dicht.

idd daar zit hem het probleem. Onredelijkheid langs fr kant.

[leuri]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Stel U eens de volgende vragen:

- Waarom niet Engels als voertaal en officiële taal ?
- Waarom mensen bestempelen als 'Franstalig' of 'Nederlandstalig' ?

Waarom niet gewoon nederlands leren als je in Vlaanderen komt wonen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Puur egoisme nee doe ik niet aan mee, dat wallonie geld kost maakt mij niks uit. Dat ze belgie onbestuurbaar maken wel.

Ik denk dat de meeste vlmaingen er wel zo over denken.

Op zich is dat al bangelijk, en het toont de "lamme-goedzak" mentaliteit van de Vlaming. Het maakt mij wel al iets uit dat Wallonie geld kost! Daar op zich zou al iets in de plaats voor moeten komen en het feit dat ge dat op zijn eigen "niet erg vindt" is al eigenaardig. Maar het toppunt is dat ze BOVENDIEN het land onbestuurbaar maken als ze hun goestingskes niet krijgen. DAT is het onredelijke. Als ge geld aan een ander kost, dan moet ge plat op uwen buik gaan voor dienen andere en heel dankbaar zijn.

Ik zou het met U eens zijn dat het niet erg is dat Wallonie TIJDELIJK wat geld kost en dat we in ruil daarvoor hun EEUWIGE dankbaarheid en gedienstigheid mogen krijgen.

Maar het is stank voor dank.

idd daar zit hem het probleem. Onredelijkheid langs fr kant.

Juist.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Probeer eens wat positieve elementen te vinden in de voorstellen. Dat is een goede oefening.

Het heel positieve is dat het voor de meeste vlamingen begint te dagen dat ze niks te winnen hebben in dat eeuwige gecompromitteer.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik heb het over de lange termijn visie van waar de N-VA naar toe wil. N-VA wil maar geen standpunt innemen over Brussel over de grenzen van Vlaanderen.

Moet dat dan? Pleit de N-VA voor andere grenzen dan de huidige?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Stel U eens de volgende vragen:

- Waarom niet Engels als voertaal en officiële taal ?
- Waarom mensen bestempelen als 'Franstalig' of 'Nederlandstalig' ?

Ge hebt echt heimwee naar de tijd dat ge de vlamingen kon afsnauwen in een taal die ze niet begrepen hé.

[BWarrior]

Dit topic ging over het onvermijdelijke akkoord dat de N-VA zal sluiten.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

... tegen elke waanzinnige eis van de Franstaligen moet een nog waanzinnigere eis van de Vlamingen gezet worden als compensatie.

Dat vind ik een zeer goede strategie, op voorwaarde dat de waanzin heel goed in de verf wordt gezet.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Als je echt zo denkt scheelt er iets aan jou.

Wrieë goej argumente joenge. Doe zo voort.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Groteske eisen zoals?

Brussel uitbreiden
Geld voor Brussel
Initiatiefrecht voor Franse Gemeenschap in Vlaams Brabant
De zoveelste regularisatiegolf
Paritaire senaat met "unitaire" kieskring
Verslapping van de taalwetten in Brussel
Brussel als volwaardig gewest met constitutieve autonomie
Overdracht van onderwijs en kultuur naar de Gewesten (=afschaffing gemeenschappen)
Inspraak van Brussel in de Gewestelijke aangelegenheden van Vlaams-Brabant (GEN, wegeninfrastructuur, ...)
Vasthouden aan de waanzinnige groeinorm voor de Sociale Zekerheid
...

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Je bedoelt de enkele gemeentes die al d'office franstaligen in diesnt hebben die af en toe eens een document in het frans voorzien? Enkele miljarden?

Speciale organisatie van het onderwijs. Taaladjuncten. Regelingen voor de verkiezingen. Tweetaligheidspremies. ...
Dat kost allemaal heel veel geld.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Je antwoord niet op mijn vraag, jij wil brussel uitbreiden in de hoop dat men nederlands aanvaard als taal? En dan ga je nog eens hopen dat die nederlandstalige hun eigen parlement gaan afschaffen?

De zaak niet omdraaien, eerst vernederlandsen, dan kan de stop eraf.
Maar de constructie van Brussel als een apart "gewest" is de grootste waanzin die men ooit bedacht heeft in dit land. De resultaten zijn er dan ook naar: Brussel gaat sinds de stichting van het Gewest in 1989 linea recta bergaf, maar is ondertussen wel de grootste splijtzwam van het on-land België. Dus ja, dat moet opgeheven worden.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Nee hoor, beperkt zowel in vlaanderen als in wallonie.

Welles hoor, bron: Meer en meer Vlamingen trekken naar Wallonië

Volgens de recentste officiële cijfers migreerden in 2006 242.876 Vlamingen naar een ander gewest in ons land. "Het tegenovergestelde - Walen die zich in Vlaanderen komen vestigen - zien we veel minder", zegt Luc Machon, CIB-voorzitter.

En die paar Walen kruipen dan ook nog bij elkaar in de rand rond Brussel.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

EN nee het zal zelfs misschien terug wat meer een band scheppen als men af en toe de andere taal eens hoort.

Gezien de grootte van de migratiestroom lijkt het mij logisch faciliteiten te vragen in heel Wallonië en initiatiefrechten van de Vlaamse Gemeenschap in het Waals Gewest. Dan kunnen de Walen ook eens kennis maken met een andere taal en een rijke kultuur.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Die betaling wil vlaanderen zelf, en dat de raad van state het niet verbeekt wil niet zeggen dat de omzendbrief peeters puur pesten is.

De inspectie mijn beste, niet de betaling. Dat we moeten betalen om onszelf te laten verfransen staat in de wetgeving op de faciliteitengemeenten. U weet wel, die wetgeving die men in Komen niet wil toepassen.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Nogmaals welke extreem onzinnige eisen?

Nogmaals: wat is er mis met jou dat jij de wanstaltige eisen van de Franstaligen niet wilt zien?

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Met jouw voorstel heb je nooit een akkoord,

De beste manier om de communautaire twisten te beëindigen is dat de Vlamingen zich een jaar of twee op exact dezelfde manier gedragen als de Franstaligen. Veel kans dat Plan-B dan eindelijk uitgevoerd wordt.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

maar dat wil je natuurlijk: direct het einde van belgie.

Inderdaad. Spijtig genoeg zijn er nog een paar mensen te overtuigen, maar dat komt wel En we kunnen er nog altijd op gokken dat als Vlaanderen niet meer genoeg opbrengt voor de Franstaligen, ze zelf eruit trekken.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Wees dan wel ebwust dat dit nu zodner brussel is.

Een dyslexiische versie van Azert?
Brussel zal niet graag Vlaanderen kwijtgeraken als het echt voor de keuze gesteld wordt.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dit topic ging over het onvermijdelijke akkoord dat de N-VA zal sluiten.

En vooral die andere zes partijen die hun handtekening zullen moeten zetten onder de nota BDW Er zal zwaar getandenknarst worden in het zuiden van dit on-land.

[Qab]

'Veel beloven en weinig geven,
doet de zotten in vreugde leven !'

wordt vervangen door :

'Arte nostra doctus, Sis in pugna primus !'

Radio-stilte aub ...

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En vooral die andere zes partijen die hun handtekening zullen moeten zetten onder de nota BDW Er zal zwaar getandenknarst worden in het zuiden van dit on-land.

Wat is het verschil tussen de nota-Bart De Wever en de nota-Vande Lanotte?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar de N-VA is daar toch duidelijk in ? Trouwens, het is niet aan de N-VA alleen om te beslissen wat er zal gebeuren he.

Als het aan de N-VA ligt, worden de bevoegdheden van het federaal niveau gestaag afgebouwd. Hoe, wat waar, daar valt over te discussieren. Als ze het helemaal naar haar zin mag hebben, dan worden ALLE bevoegdheden van het federale niveau afgebouwd in 1 keer, maar de N-VA wil het ook stapsgewijs doen, als het maar redelijk serieuze en logische stappen zijn.

Als men het "minimum syndical" van de N-VA wil kennen, lees de nota De Wever. Als je daarnaast nog wat extra verminderingen van het federaal niveau wil bijdoen, mag dat altijd.

En als dat U niet aanstaat, wel 83% van de stemmen in dit land zijn NIET voor de N-VA, trek daar dan uw plan mee. Maar, en daar zit het hem, heb dan wel de moed om te zeggen dat GIJ het zijt die de N-VA zijn condities niet wilde aanvaarden, en niet het N-VA dat onredelijk is.

Aangezien de N-VA het federaal niveau wil afbouwen, is ze geen vragende partij om mee te doen met dat federale niveau, TENZIJ om het helpen af te breken.

Da's duidelijk, nee ?

De deadlock, dat is niet de N-VA. Dat zijn al die broekschijters die de N-VA er niet bij willen, maar die dat niet openlijk durven zeggen. Waarmee de stelling van de N-VA, namelijk dat het federale niveau niet goed is voor Vlaanderen, nog maar eens onderlijnd wordt. Hoe meer deadlock hoe meer de stelling van de N-VA bevestigd wordt.

De deadlock is niet de schuld van de N-VA. Dat klopt. Maar met 3 partijen kan je al een deadlock hebben. Wat U beschrijft is een impasse. Iedereen blijft bij zijn standpunten staan. De analyse van S&P is dat het gaat om een deadlock. Een deadlock kan pas ontward worden als men gaat boucheren zonder dat men wacht op iemand die aan het wachten is op een derde persoon die op Uzelf wacht.

Een eerste vereiste om uit een deadlock te geraken is dat iedereen duidelijk zijn standpunten op tafel legt. Ook zijn lange-termijndoelstelling. Het wordt zeer dringend tijd dat men ook praat over het sociaal-economisch beleid. Bovendien is het standpunt van Brussel daar uiterst belangrijk in omdat het nu gaat over de devolutie van de sociale en gezondheidssector. Niet enkel over de bevoegheden maar ook over de financiering hiervan.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat is het verschil tussen de nota-Bart De Wever en de nota-Vande Lanotte?

De nota van Bart de Wever was een waarachtig compromis dat een perfecte basis kon vormen voor verdere onderhandelingen. En daar heeft iedereen die dat wou zich persoonlijk kunnen van vergewissen.

De nota van Vandelanotte was onvolledig, onoverlegd, onsamenhangend, onbegrijpbaar en onaanvaardbaar. Kortom een klungelwerk waar een scholier aan de lagere school zeker een onvoldoende zou voor krijgen.
Gelukkig dat ze zo goed geheim wordt gehouden, de bevolking zou geschokt zijn moest ze weten wat voor onzin daar allemaal instond. Het was het loodgieters-niveau van Dehaene meer dan waardig.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Laat ons jou niet tegenhouden om dat verkocht te krijgen aan onze neerkijkende Franstalige landgenoten.

Deze hebben een grotere anglofielie dan de Vlamingen. Ze zijn de taal wel niet machtig omdat het altijd wordt gedubt maar hun idools zijn geen BV's of WC's maar de Stars. Vooral Amerikaanse Stars.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Op zich is dat al bangelijk, en het toont de "lamme-goedzak" mentaliteit van de Vlaming. Het maakt mij wel al iets uit dat Wallonie geld kost! Daar op zich zou al iets in de plaats voor moeten komen en het feit dat ge dat op zijn eigen "niet erg vindt" is al eigenaardig. Maar het toppunt is dat ze BOVENDIEN het land onbestuurbaar maken als ze hun goestingskes niet krijgen. DAT is het onredelijke. Als ge geld aan een ander kost, dan moet ge plat op uwen buik gaan voor dienen andere en heel dankbaar zijn.

Tiens, ik dacht ze wel redelijk waren ?

Ik zou het met U eens zijn dat het niet erg is dat Wallonie TIJDELIJK wat geld kost en dat we in ruil daarvoor hun EEUWIGE dankbaarheid en gedienstigheid mogen krijgen.

Maar het is stank voor dank.

Juist.

Ga eens biechten !

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De nota van Bart de Wever was een waarachtig compromis dat een perfecte basis kon vormen voor verdere onderhandelingen. En daar heeft iedereen die dat wou zich persoonlijk kunnen van vergewissen.

De nota van Vandelanotte was onvolledig, onoverlegd, onsamenhangend, onbegrijpbaar en onaanvaardbaar. Kortom een klungelwerk waar een scholier aan de lagere school zeker een onvoldoende zou voor krijgen.
Gelukkig dat ze zo goed geheim wordt gehouden, de bevolking zou geschokt zijn moest ze weten wat voor onzin daar allemaal instond. Het was het loodgieters-niveau van Dehaene meer dan waardig.

Dat is niet het standpunt van de N-VA. Ik vind het wel tof om te merken dat de N-VA volgers niet meer weten wat Bartje nu eigenlijk wil. Ze communiceren nochtans hierover.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De nota van Bart de Wever was een waarachtig compromis dat een perfecte basis kon vormen voor verdere onderhandelingen. En daar heeft iedereen die dat wou zich persoonlijk kunnen van vergewissen.

De nota van Vandelanotte was onvolledig, onoverlegd, onsamenhangend, onbegrijpbaar en onaanvaardbaar. Kortom een klungelwerk waar een scholier aan de lagere school zeker een onvoldoende zou voor krijgen.
Gelukkig dat ze zo goed geheim wordt gehouden, de bevolking zou geschokt zijn moest ze weten wat voor onzin daar allemaal instond. Het was het loodgieters-niveau van Dehaene meer dan waardig.

Wat is het concrete verschil tussen beide nota's? Staan er bijv. bevoegdheidsoverdrachten in de nota-VDL die niet in de nota-BDW staan of vice versa?

[Qab]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is niet het standpunt van de N-VA. Ik vind het wel tof om te merken dat de N-VA volgers niet meer weten wat Bartje nu eigenlijk wil. Ze communiceren nochtans hierover.

Zijt gij daar nie moe van ?

een lindenthee en het komt in orde ...

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is niet het standpunt van de N-VA. Ik vind het wel tof om te merken dat de N-VA volgers niet meer weten wat Bartje nu eigenlijk wil. Ze communiceren nochtans hierover.

Je moet toch eens goed luisteren naar de nevencommunicatie over de nota. Niemand zegt dat ze slecht is en iedereen prijst het gezwoeg van VDL, maar iedereen wil de nota verbeteren en herschrijven en verduidelijken en homogenere pakketten maken.
Mag je dan besluiten dat de nota VDL rommel was? Volgens mij wel.
Uiteindelijk zal er een nieuwe nota komen die qua inhoud maar weinig verschilt van de nota BDW, hier en daar wat meer gedetailleerd, en dan zal men zich afvragen waarom we vier maanden tijd zijn verloren met het geklungel van Vandelanotte.