Paul Krugman column over stijgende voedselprijzen en politieke gevolgen

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Nee, je moet de hele reeks lezen.

Krugman is een van de enige economen die voornamelijk wijst op twee factoren: (1) klimaat, maar vooral ook (2) gewone fysieke limieten op de productie; de vraag is groot, het aanbod klein.

Hij heeft geschreven over zijn "simplistische" positie (fysieke vraag & fysiek aanbod), tégen zij die vooral speculatie zien of een slecht beleid van de FED.


Krugman is een meester in het duiden van economische fenomenen waarover iedereen zijn mening kwijt wil. En meestal heeft hij gelijk - ontdekt men achteraf. Hij was bijvoorbeeld de enige die zei dat de energie-crisis in California (begin jaren 2000) te wijten was aan speculatie (Enron), terwijl iedereen dacht dat het om fysieke aanbodfactoren ging.

hij zegt nu ook doodleuk dat de amerikaanse regering de 'inflatie' verbergt... dat zijn indicatoren tonen dat er inflatie is.

dan was hij een grafiek aan het tonen dat 20% van de begroting naar het leger gaat, wat goed was voor een banbliksem van een zak lezers, hij heeft zijn grafiek dan wat gerelateerd naar het BNP.

kom inderdaad wat je zou verwachten van een economist, is een objectieve mening op basis van getallen en analyse, en niet wat napraterij.

Hij had al 5jaar terug gezegd dat hij een huisbubble op zijn radar zag bvb... Was toen ook algeheel ondankbaar ontvangen door zijn publiek. Ja mensen willen soms de waarheid niet zien.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Paul Krugman is een econoom en geen landbouwkundige (..)

Indien de mens ander voedsel gaat eten, te weten cassave en zuivel/rundvlees ipv zetmeelproducten als tarwe, rijst, en dierlijke eiwitten als varkensvlees, kip of vis dan kan er met gemak, tientallen miljarden mensen gevoed worden op deze aarde, dit middels een oppervlakte met een landbouwareaal kleiner als die van de EU.

Herkauwers kunnen volstaan met een dieet van karton, ureum en verder uiteraard de noodzakelijk mineralen en vitamines. Dat betekent dat met gemak > 25 koeien per hectare in tropische gebieden kunnen worden gehouden. Waarom de tropen, omdat hier juist C4 gewassen als olifantsgras goed gedijen. Overigens indien olifantsgras verhakseld wordt en het betreft een vruchtbare boden is ook het houden van 20 stks vee per hectare mogelijk, wat overigens momenteel ook op kleine schaal wordt toegepast. Veel meer dus dan 1 koe per hectare, hetgeen op de Braziliaanse cerrado de norm is, en 2 koeien in Belgie per hectare, teminste als ik me niet vergis. Echter in gematigde zones kunnen bijvoorbeeld populieren worden geplant, ivm productie van karton... Ureum zal daarentegen gefabriceerd moeten worden op plekken op aarde waar alternatieve energie als waterkracht goedkoop en grootschalig toepasbaar is. Ook in Belgie kan de productie van rundvlees/zuivel omhoog, althans indien de wil er is.

Betreft cassave; het Braziliaans onderzoekscentrum Embrapa beweert al een cassave soort(en) gekweekt te hebben waarbij op jaarbasis 40 ton zetmeel per hectare opgebracht kan worden. Dat kan weer verder worden opgevoerd, indien men de waterhyacint, welke verreweg de grootste biomassa kan produceren van alle gewassen , gaat toepassen voor de aanmaak van compost. Welke weer nog (extreem) hogere opbrengsten van landbouwgewassen in de hand werkt, uiteraard met de juiste dosering kunstmest. Voordeel van toepassing kunstmest in compost itt andere bodems, dat er veel (!) minder van nodig is. Geen nood dus in deze met de naderende peak fosfor. Betreft teelt van fruit en vooral groentes zal tevens geen probleem vormen bij een hoge bevolking, omdat deze gewassen weinig oppervlakte nodig hebben.

Hierbij mijn stelling, die naderende voedseltekorten in de toekomst zijn lariekoek, we moeten op ander eetpatroon overstappen, en op andere landbouwmethoden. Rijst, tarwe, vis, kip en varken zullen daarentegen steeds schaarser en dus duurder worden.

Welke toekomst voorzie je voor onze westerse industriële akkerbouw?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Paul Krugman zal wel moeten doorgaan met beweren hetgeen hij eerder reeds gedaan heeft. Anders valt zijn carriere in duigen, een slaaf van zijn eigen eerder gecreeerde mislukking dus. De wereld bestaat voornamelijk uit paarden met oogkleppen op of beter schapen , die zich door hun kuddementaliteit, als een team naar de slachtbank laten leiden. Het idee dat er oplossingen zijn moet worden tegengewerkt, mensenmassa's/schapen laten zich vervolgens opjagen in een belevingswereld en tenslotte slachthuis hetgeen een persoon als Krugman belieft, (weliswaar onbewust)..

Carrièreslaven maken inderdaad veel kapot in ons soort maatschappij.
Het najagen van een carrière vermindert het vermogen tot 'een zich onafhankelijk opstellen' gigantisch.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Carrièreslaven maken inderdaad veel kapot in ons soort maatschappij.
Het najagen van een carrière vermindert het vermogen tot 'een zich onafhankelijk opstellen' gigantisch.

Zeer zeker!

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Welke toekomst voorzie je voor onze westerse industriële akkerbouw?

Ik zie dat somber in.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Carrièreslaven maken inderdaad veel kapot in ons soort maatschappij.
Het najagen van een carrière vermindert het vermogen tot 'een zich onafhankelijk opstellen' gigantisch.

Dat zijn dan de gevolgen van dit!

De neoliberale geaardheid en brainwash: (rechts radicalisme)

Een losgeslagen of doorgeschoten vrijmarkteconomie wordt gekenmerkt door de meest subtiele vorm van manipulatie en brainwash, de lange termijn gevolgen zijn schadelijk.
De hedendaagse samenleving wordt geïndoctrineerd, dit door het systematisch en eenzijdig onderwijzen van aanvechtbare overtuigingen en opvattingen, met de bedoeling dat deze kritiekloos worden aanvaard, er ontstaat een gebrek aan flexibel denken.
Deze zeer subtiele manier van manipulatie en indoctrinatie veroorzaakt een monocultureel denkpatroon waar geen uitweg mogelijk is, het doel van deze manipulatie!
Aan deze subtiele brainwash zijn we allen onderhevig, het maakt deel uit van onze geconditioneerdheid, dit denkpatroon bepaald onze manier van denken en is verweven in het huidige denken, het conditioneert de mens en omgaat zijn kritische denken, de vrije mening en vrije meningsuiting.
De scholen en universiteiten kneden de mens naar het voor hen noodwendige denkpatroon.
Vooral katholieke scholen en universiteiten zijn gespecialiseerd in het eenzijdig vormen en kneden van jonge mensen, klaargestoomd om de vrije markt binnen te treden zonder kritische vragen.
Maar vernieuwing en verandering zijn de pijlers van vooruitgang en evolutie, de geschiedenis herhaald zich.
Ieder systeem is vergankelijk en gedoemd ten onder te gaan, dus ook vrije markt, dat leerde ons de geschiedenis, flexibel denken is dus noodzakelijk om systemen te veranderen en aan te passen.
Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt.
De verlichte geest en het kritische denken mag zich nooit onderwerpen, wanneer het kritisch denken zich onderwerpt bevinden we ons in een dictatoriale toestand.
"Het mooie van vrije meningsuiting is dat je altijd weer verrast wordt door de schaamteloosheid van degenen die haar willen beknotten, het denken mag zich nooit onderwerpen”

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Welke toekomst voorzie je voor onze westerse industriële akkerbouw?

De naderende voedseltekorten in de toekomst zijn lariekoek, we moeten op ander eetpatroon overstappen, en op andere landbouwmethoden.

Zeer juist!

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Paul Krugman is een econoom en geen landbouwkundige (..)

Indien de mens ander voedsel gaat eten, te weten cassave en zuivel/rundvlees ipv zetmeelproducten als tarwe, rijst, en dierlijke eiwitten als varkensvlees, kip of vis dan kan er met gemak, tientallen miljarden mensen gevoed worden op deze aarde, dit middels een oppervlakte met een landbouwareaal kleiner als die van de EU.

Herkauwers kunnen volstaan met een dieet van karton, ureum en verder uiteraard de noodzakelijk mineralen en vitamines. Dat betekent dat met gemak > 25 koeien per hectare in tropische gebieden kunnen worden gehouden. Waarom de tropen, omdat hier juist C4 gewassen als olifantsgras goed gedijen. Overigens indien olifantsgras verhakseld wordt en het betreft een vruchtbare boden is ook het houden van 20 stks vee per hectare mogelijk, wat overigens momenteel ook op kleine schaal wordt toegepast. Veel meer dus dan 1 koe per hectare, hetgeen op de Braziliaanse cerrado de norm is, en 2 koeien in Belgie per hectare, teminste als ik me niet vergis. Echter in gematigde zones kunnen bijvoorbeeld populieren worden geplant, ivm productie van karton... Ureum zal daarentegen gefabriceerd moeten worden op plekken op aarde waar alternatieve energie als waterkracht goedkoop en grootschalig toepasbaar is. Ook in Belgie kan de productie van rundvlees/zuivel omhoog, althans indien de wil er is.

Betreft cassave; het Braziliaans onderzoekscentrum Embrapa beweert al een cassave soort(en) gekweekt te hebben waarbij op jaarbasis 40 ton zetmeel per hectare opgebracht kan worden. Dat kan weer verder worden opgevoerd, indien men de waterhyacint, welke verreweg de grootste biomassa kan produceren van alle gewassen , gaat toepassen voor de aanmaak van compost. Welke weer nog (extreem) hogere opbrengsten van landbouwgewassen in de hand werkt, uiteraard met de juiste dosering kunstmest. Voordeel van toepassing kunstmest in compost itt andere bodems, dat er veel (!) minder van nodig is. Geen nood dus in deze met de naderende peak fosfor. Betreft teelt van fruit en vooral groentes zal tevens geen probleem vormen bij een hoge bevolking, omdat deze gewassen weinig oppervlakte nodig hebben.

Hierbij mijn stelling, die naderende voedseltekorten in de toekomst zijn lariekoek, we moeten op ander eetpatroon overstappen, en op andere landbouwmethoden. Rijst, tarwe, vis, kip en varken zullen daarentegen steeds schaarser en dus duurder worden.

Plaatsgebrek is een leugen:

Als 6 miljard mensen, in 2.5 miljard gezinnen, allemaal een huis zouden hebben op 1000 m² grond, dan wonen we met zijn allen op 2.5 miljoen km², of 1/4 van de USA, oftewel ongeveer West-Europa.
Reserveren we daarbij nog eens drie keer dezelfde plaats in de USA voor industrie, openbare gebouwen, wegen en landbouw dan is de rest van de wereld een natuur paradijs.
Er zouden dan nergens anders mensen wonen dan in de USA en ieder gezin zou 1000 m² grond ter beschikking hebben.
Het statement is een puur logicastatement en houd geen rekening met de evolutie geschiedenis van onze planeet die te wijten is aan de onderontwikkeling van de mens uit het verleden.
Het nieuwe denken, dat logica toetst aan de huidige realiteit dwingt de mens zich in de juiste evolutierichting te begeven.
Gezien we in de huidige tijd in een evolutionaire drekput leven die het gevolg is van onze voorgeschiedenis.
En dat we door onze geconditioneerdheid het evolutionaire drekput effect zelfs niet eens meer zien, daarvoor is het nodig om zulke vergelijken te maken.
De menselijke geconditioneerdheid is een handicap die niet alleen belastend is voor het individu zelf, maar ook voor zijn omgeving, de last voor de omgeving is rede genoeg om aan onszelf te sleutelen.

[brother paul]

en wat als mensen kinderen kopen als ze denken dat er een toemost is.
wat als kinderen overleven als er voldoende gezondheidszorg is
wat als kinderen groot worden als er voldoende opvoeding is
en dat het resultaat van al die evenwichten zich vertaalt in een maatschappij waar we in torens of steden gaan leven, (een maand terug las ik dat we het kantelmoment bereikt hebben waar de helft van de wereld in steden leeft)

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en wat als mensen kinderen kopen als ze denken dat er een toemost is.
wat als kinderen overleven als er voldoende gezondheidszorg is
wat als kinderen groot worden als er voldoende opvoeding is
en dat het resultaat van al die evenwichten zich vertaalt in een maatschappij waar we in torens of steden gaan leven, (een maand terug las ik dat we het kantelmoment bereikt hebben waar de helft van de wereld in steden leeft)

Torens en steden zijn slecht en een dom overblijfsel uit onze geschiedenis.
Veel in de universiteit opgefokte architecten denken daar natuurlijk anders over.

Ook mastodont hospitalen zijn technologisch voorbij gestreefd.
Het zijn kweekstations van onbekende hospitaal virussen.

Decentraliseren en kleinschaligheid is beter.

Ik heb in Cuba een voorbeeld gezien van een model celhospitaal waar veel kleine gebouwen met stukken open ruimte (tuin tussen) het risico van hospitaalvirus woekering met 95 % verminderen.

De grootste geiten boeren van Europa zitten hier tegen de Belgische grens in Nederland.
Deze geiten zitten hier met duizenden samen, maar als er een ziekte uitbreekt is het catastrofaal, zelfs voor de mens is dat schadelijk door het met de wind geblazen fijnstof.

Vroeg of laat zitten we toch met een epidemie die niet in te dijken is.
Zolang de jacht op het geld open is zal het niet veranderen.
De weg naar maatschappelijk verantwoord ondernemen is nog zeer lang.

[Nr.10]

We kunnen ons de komende jaren verwachten aan permanent hoge voedselprijsinflatie.

Oplossingen zullen traag zijn en kostelijk.

En (in de nasleep van de Arabische voedselrevolutie van 2011) politiek van aard. Duurzaam en betaalbaar voedsel zal een sleutelelement worden in discussies op alle mogelijk politieke niveau's. Maar eerst zal de huidige crisis nog moeten verdiepen. Nog niet alle politieke actoren zijn zich reeds volledig bewust van de draagwijdte van de huidige crisis.

[Nr.10]

In de biedoorloog die momenteel gaande is tussen rurale mensen met een laag inkomen en weinig kapitaal versus de opkomende middenklasse stedelingen in landen als China en Indië, die zich graag wat beter voeden (ze kunnen het zich veroorloven), de rurale mensen verliezen.

[Nr.10]

FAO Food Price Index Jan 1990 - January 2011

(aanklikken om te vergroten)

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

We kunnen ons de komende jaren verwachten aan permanent hoge voedselprijsinflatie.

Oplossingen zullen traag zijn en kostelijk.

En (in de nasleep van de Arabische voedselrevolutie van 2011) politiek van aard. Duurzaam en betaalbaar voedsel zal een sleutelelement worden in discussies op alle mogelijk politieke niveau's. Maar eerst zal de huidige crisis nog moeten verdiepen. Nog niet alle politieke actoren zijn zich reeds volledig bewust van de draagwijdte van de huidige crisis.

Vertaling: de heerstende elites vinden dat het klootjesvolk teveel noten op hun zang beginnen te krijgen en ze draaien de duimschroeven aan. Nog niet alle politieke actoren zijn bereid hieraan mee te werken, dus moet de boel eerst nog wat verziekt worden.

[corse]

Bio-landbouw:

http://www.youtube.com/watch?v=S-N6uwAeIGM
http://www.youtube.com/watch?v=7lY0M...eature=related

Grillen met de zon:

http://www.youtube.com/watch?v=aJ22Q...eature=channel

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Bio-landbouw:

http://www.youtube.com/watch?v=S-N6uwAeIGM
http://www.youtube.com/watch?v=7lY0M...eature=related

Grillen met de zon:

http://www.youtube.com/watch?v=aJ22Q...eature=channel

ik vraag mij af hoe je in februari uw BBQ gaat doen met die zonnerooster ik denk dat we 2 dagen zon gehad hebben ?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik vraag mij af hoe je in februari uw BBQ gaat doen met die zonnerooster ik denk dat we 2 dagen zon gehad hebben ?

Hé pessimist,

We gaan een goede zomer krijgen, mensen die niet wereldvreemd zijn gaan veel naar het zuiden en daar schijnt de zon voor iedereen!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Hé pessimist,

We gaan een goede zomer krijgen, mensen die niet wereldvreemd zijn gaan veel naar het zuiden en daar schijnt de zon voor iedereen!

godverdomme corse, als ecologisch moetje uw mobiliteit beperken ?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

godverdomme corse, als ecologisch moetje uw mobiliteit beperken ?

Dat weet ik wel, liberaal denken, ik met de fiets en enkel jij met de hummer!

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

In de biedoorloog die momenteel gaande is tussen rurale mensen met een laag inkomen en weinig kapitaal versus de opkomende middenklasse stedelingen in landen als China en Indië, die zich graag wat beter voeden (ze kunnen het zich veroorloven), de rurale mensen verliezen.

In de steden hebben ze nochtans als eerste prijs bij voedselschaarste. Ik herinner de verhalen van mijn grootmoeder nog als gisteren toen ze het over WWII had.
Ben ik blij dat ik op den buiten woon zeg.