Vande Lanotte: 4 deelstaten - Pagina 4

Zwartengeel · 17 februari 2011, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Je krijgt er gewoon nog één bij.
Waarom niet gewoon al de gewesten afschaffen, 1 algemene regering en iedereen gelijk voor de wet?

De Franstaligen zijn tegen omdat ze de minderheid vormen en ze niet kunnen hebben dat de Vlamingen rechtstreekse invloed zouden kunnen uitoefenen op het beleid in Wallonië of Brussel.

bgf324 · 17 februari 2011, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Jij zou er misschien van verschieten hoe belgicistisch de Duitstaligen zijn. Die willen helemaal niet bij Duitsland, al was het maar omdat ze beseffen dat ze binnen de Bondsrepubliek nooit ofte nimmer dezelfde autonomie zullen krijgen die ze nu in het federale België genieten. België is hun garantie op zelfstandigheid.

Er is al een regionalistische partij in Duitstalig België en bij de laatste verkiezingen behaalde die 17,5% van de stemmen en ook zij zijn overtuigde federalisten, van een nakende nationalistische dijkbreuk in de Oostkantons is maar bitter weinig te merken.

Rij deze zomer eens rond in Belgisch Duitsland. Je gaat er van verschieten hoeveel Duitse vlaggen daar de gevels sieren, en bij hoeveel auto's de B vervangen is door een D.

Burry · 17 februari 2011, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja dat zegt de man om steun te krijgen in Wallonië voor zijn plannen rond Brussel waar geen Waal is in geïnteresseerd.

Tja, dan bewijst dit (misschien helaas) alleen maar dat niemand echt geïnteresseerd is in dit land. Niet zij van Pavia, want in plaats van vreemde wanstaltige kieskringen uit de denken zouden ze beter die grote nationale partij uit de grond stampen, niet die brave studenten die van België houden maar toch niet stemmen voor een nationale partij, niet die politici die in een taal-partij zitten...
Dan komt de splitsing er toch hoor, al zeggen velen dat ze het niet willen, dat het niet kan, maar het land bestaat eigenlijk al lang niet meer.

Geert C · 17 februari 2011, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Rij deze zomer eens rond in Belgisch Duitsland. Je gaat er van verschieten hoeveel Duitse vlaggen daar de gevels sieren, en bij hoeveel auto's de B vervangen is door een D.

Allez, dus jouw indrukken van "Belgisch Duitsland" zijn meer waard dan alle resoluties van het Duitstalige parlement en verklaringen van de Duitstalige politici samen?

bgf324 · 17 februari 2011, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Allez, dus jouw indrukken van "Belgisch Duitsland" zijn meer waard dan alle resoluties van het Duitstalige parlement en verklaringen van de Duitstalige politici samen?

Ik zeg gewoon dat er zaken gaan veranderen wanneer Belgisch Duitsland een volwaardig gewest wordt.
De mensen voelen zich er nu al een buitenbeentje, dat gaat met meer zelfstandigheid nog verbeteren. (Dat ze zich nog minder belg voelen)

respublica · 17 februari 2011, 20:12

Gelukkig gebeurt er op deze dag vol dikke zever op tv en op straat toch nog iets relevants...
Ik vraag me echter af waarom zo'n Belgische unie nog zou moeten bestaan... Als Vlaanderen alle zeg over Brussel toch verliest, en het Belgische niveau niets meer voorstelt, waarom zouden de deelstaten dan niet gewoon zelfstandige landen kunnen zijn?

Zwartengeel · 17 februari 2011, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Gelukkig gebeurt er op deze dag vol dikke zever op tv en op straat toch nog iets relevants...
Ik vraag me echter af waarom zo'n Belgische unie nog zou moeten bestaan... Als Vlaanderen alle zeg over Brussel toch verliest, en het Belgische niveau niets meer voorstelt, waarom zouden de deelstaten dan niet gewoon zelfstandige landen kunnen zijn?

Omdat de sociale zekerheid federale materie blijft.

Geert C · 17 februari 2011, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Ik zeg gewoon dat er zaken gaan veranderen wanneer Belgisch Duitsland een volwaardig gewest wordt.
De mensen voelen zich er nu al een buitenbeentje, dat gaat met meer zelfstandigheid nog verbeteren. (Dat ze zich nog minder belg voelen)

Ik denk het tegendeel, ik denk dat ze nog belgicistischer zullen worden naarmate ze meer autonomie krijgen, net om die reden die ik eerder aanhaalde: ze zullen hun autonomie willen veiligstellen en dat kan alleen binnen België, want binnen Duitsland, een onafhankelijk Wallonië (al dan niet met Brussel) of - godbetert - Luxemburg zullen ze nooit zoveel autonomie krijgen als in het federale België.

solidarnosc · 17 februari 2011, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Omdat de sociale zekerheid federale materie blijft.

Alleen de inning van het geld. Over de besteding ie ie veel vager. Hij stelt ook voor om de gemeenschappen te schrappen behalve voor onderwijs en cultuur wat uiteraard 80% van de gemeenschappen is.

solidarnosc · 17 februari 2011, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Tja, dan bewijst dit (misschien helaas) alleen maar dat niemand echt geïnteresseerd is in dit land. Niet zij van Pavia, want in plaats van vreemde wanstaltige kieskringen uit de denken zouden ze beter die grote nationale partij uit de grond stampen, niet die brave studenten die van België houden maar toch niet stemmen voor een nationale partij, niet die politici die in een taal-partij zitten...
Dan komt de splitsing er toch hoor, al zeggen velen dat ze het niet willen, dat het niet kan, maar het land bestaat eigenlijk al lang niet meer.

Het FDF is helemaal geen Belgicistische partij enfin geen België waar de Vlamingen deel uit van maken. In die zin zijn ze even separatistisch dan de NVA.

Salvadorii · 17 februari 2011, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het FDF is helemaal geen Belgicistische partij enfin geen België waar de Vlamingen deel uit van maken. In die zin zijn ze even separatistisch dan de NVA.

correctie: FDF is even separatistisch als het VB; die twee gelijken veel meer op elkaar dan N-VA en FDF, m.i.

Anna List · 17 februari 2011, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Johan Vande Lanotte schuift een Belgische unie met vier deelstaten naar voren als eindpunt voor de staatshervorming.

http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...elstaten.dhtml

Misschien verschillen we over de modaliteiten, maar langzaam begint men in te zien dat ons systeem van gewesten en gemeenschappen niet houdbaar is. Dan heb je ofwel separatisme ofwel een federatie met echte deelstaten.

Welk alternatief verkiest een voorzichtig politicus?

ik wil de Sp-a wel eens een kiescampagne zien ingaan met als slogan "Belgische unie" ja.

mdf · 17 februari 2011, 20:35

Je krijgt er gewoon nog één bij.
Waarom niet gewoon al de gewesten afschaffen, 1 algemene regering en iedereen gelijk voor de wet?

100% unitair zal het nooit meer worden , wegens alles al gesplitst : pol partijen ziekenkassen , vakbonden
dus die federale kieskring ( die prof Deschouwer had gewenst ) komt er nooit

meer

bgf324 · 17 februari 2011, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik denk het tegendeel, ik denk dat ze nog belgicistischer zullen worden naarmate ze meer autonomie krijgen, net om die reden die ik eerder aanhaalde: ze zullen hun autonomie willen veiligstellen en dat kan alleen binnen België, want binnen Duitsland, een onafhankelijk Wallonië (al dan niet met Brussel) of - godbetert - Luxemburg zullen ze nooit zoveel autonomie krijgen als in het federale België.

Vlaanderen is toch niet Belgicistischer geworden naarmate men meer autonomie kreeg.

Laat onze strijd het een voorbeeld zijn voor Belgisch Duitsland.

Steben · 17 februari 2011, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De consequentie daarvan is dat eventueel de Franstalige linkse meerderheid samen met de linkse Vlaamse minderheid zou kunnen regeren tegen de rechtse meerderheid in Vlaanderen in, maar dat lijken jullie niet te snappen en ik denk niet dat de Vlamingen daarop zitten te wachten (het debat over het migrantenstemrecht indachtig). Jullie denken blijkbaar dat rechts dan de dienst zou uitmaken omdat ze de meerderheid binnen de grootste gemeenschap vormen, maar zo werkt het niet in een dergelijke constructie.

heerlijk
We worden in onze unitaire confederatie al jaren door links gedicteerd, terwijl rechts de meerderheid is binnen de grootste gemeenschap.
Dus uw boodschap is: pas op, het zou hetzelfde zijn als nu. Ok, je kan een punt hebben, maar ik geloof er niet in.

Geert C · 17 februari 2011, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

We worden in onze unitaire confederatie al jaren door links gedicteerd

Wasda voor een beest?

Citaat:

Dus uw boodschap is: pas op, het zou hetzelfde zijn als nu. Ok, je kan een punt hebben, maar ik geloof er niet in.

Alleen zonder blokkeringsmechanismen of ruimte om een eigen beleid te voeren aangepast aan de noden van de regio...

Villa Comedia · 17 februari 2011, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

heerlijk
We worden in onze unitaire confederatie al jaren door links gedicteerd, terwijl rechts de meerderheid is binnen de grootste gemeenschap.

Je kan dan gerust stellen dat de rechtse politici een zeer slechte beurt maken.

Garry · 17 februari 2011, 21:20

De enige vooruitgang in de onderhandelde toestand is overduidelijke een achteruitgang.

Honderden keren hoorden we de voorbije maanden," We staan verderaf van een akkoord dan ooit ". En telkenmale hoorden we dit opnieuw. Hoe ver staan we nu dan van een akkoord. Steeds verder en verder en verderaf dus.

In tegendeel, in plaats van een akkoord wordt kennelijk de haat en afkeer steeds groter.
Moet het perse zo ver komen dat er conflicten ontstaan tussen de twee gemeenschappen alvorens er beslist wordt dat het geen zin meer heeft nog verder te blijven ploeteren? Een verstandig koppel was met dergelijke geschillen al lag de inboedel aan 't verdelen.

edwin2 · 17 februari 2011, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Bespaar een gewest- en gemeenschapsregering voor de Oostkantons/Ostbelgien.

Und dann jetzt ein kleines "Sieg Heilchen" ??

Steben · 17 februari 2011, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Und dann jetzt ein kleines "Sieg Heilchen" ??

U ziet iets in de Duitse taal en denkt aan nazisme?

17 februari 2011, 21:20	#78
Garry Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 augustus 2007 Berichten: 25.665	De enige vooruitgang in de onderhandelde toestand is overduidelijke een achteruitgang. Honderden keren hoorden we de voorbije maanden," We staan verderaf van een akkoord dan ooit ". En telkenmale hoorden we dit opnieuw. Hoe ver staan we nu dan van een akkoord. Steeds verder en verder en verderaf dus. In tegendeel, in plaats van een akkoord wordt kennelijk de haat en afkeer steeds groter. Moet het perse zo ver komen dat er conflicten ontstaan tussen de twee gemeenschappen alvorens er beslist wordt dat het geen zin meer heeft nog verder te blijven ploeteren? Een verstandig koppel was met dergelijke geschillen al lag de inboedel aan 't verdelen. Laatst gewijzigd door Garry : 17 februari 2011 om 21:21.

17 februari 2011, 20:12	#66
respublica Minister Geregistreerd: 3 november 2009 Locatie: Diest Berichten: 3.231	Gelukkig gebeurt er op deze dag vol dikke zever op tv en op straat toch nog iets relevants... Ik vraag me echter af waarom zo'n Belgische unie nog zou moeten bestaan... Als Vlaanderen alle zeg over Brussel toch verliest, en het Belgische niveau niets meer voorstelt, waarom zouden de deelstaten dan niet gewoon zelfstandige landen kunnen zijn?

17 februari 2011, 20:35	#73
mdf Banneling Geregistreerd: 2 januari 2009 Locatie: eos Berichten: 618	Je krijgt er gewoon nog één bij. Waarom niet gewoon al de gewesten afschaffen, 1 algemene regering en iedereen gelijk voor de wet? 100% unitair zal het nooit meer worden , wegens alles al gesplitst : pol partijen ziekenkassen , vakbonden dus die federale kieskring ( die prof Deschouwer had gewenst ) komt er nooit meer