Leerkracht slacht dier voor de ogen van leerlingen - Pagina 4

Another Jack · 1 april 2011, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

't Ging over het al dan niet slachten van een dier als onderdeel van de lessen, wat op zich een héél goede stap is richting respect voor 't geen ze op hun bord krijgen ... We mogen toch wel aannemen dat er een verschil zit met hetgeen u hier probeert bij te sleuren ...

Wat is het wezenlijke verschil?
Wie bepaalt welke zaken men natuurgetrouw aanschouwelijk mag maken?

Jij? Die Duitse leraar?

Alboreto · 1 april 2011, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/a...rkt-komt.dhtml

Eerlijk gezegd vind ik dit een schitterend initatief. Wat in een verschrikkelijk preutse samenleving leven wij tegenwoordig? Dieren slachten is blijkbaar een soort taboe te worden, terwijl we wel allemaal vlees aan de lopende band verorberen. Die beesten worden immers ook geslacht!

Ik ben absoluut geen vegetariër, maar deze daad zal de kinderen doen nadenken over eten en de vleesconsumptie.

Ik ben het daarmee eens.
Vele kinderen beseffen niet meer wat 'vlees' eigenlijk is.
Ze denken dat het ergens in een fabriek wordt geproduceerd.

Wij hebben dat trouwens ook gehad in de les biologie.

Levend konijn, verdoven met chloroform, keel over, vel af, organen er uit en dan 's avonds konijn met pruimen bij hem thuis.

manta · 1 april 2011, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Als ge een kind van 11 jaar zou adopteren die dat NIET weet, zou je dan ook meteen een beest naar huis brengen en dat slachten in uwe living om te tonen hoe dat precies werkt (liefst nog goed pijnlijk zodat het de hele buurt bijeen schreeuwt, zoals hier werd voorgesteld)?

Zoals men het hier zit voor te stellen is het alsof men een aflevering van friday the 13't aan't geven was ...

Er zal al wel een voorbereiding aan voorafgegaan zijn maar daar heeft men het niet over ...
En indien ik er ne kleine zou bijkrijgen die denkt dat speklapjes aan struiken groeien zal ik die wel duidelijk maken dat het vlees bij de beenhouwer afkomstig is van een dier... Ni meer dan normaal hé...
Uiteraard ga ik geen beest zitten martelen om dat punt duidelijk te maken, maar om u een voorbeeld te geven, mijn bengels zijn al meegeweest op een rondleiding in een slachterij, en ook op de boerderij gaan ze net iets anders om met zo'n dingen ...

job · 1 april 2011, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Is echt een gigantisch schandaal terwijl de meeste kinderen zo hongerig zijn dat ze zelf het konijn zouden slachten ... of elkaar ... er zitten hier genoeg getraumatiseerde kinderen die échte hulp nodig hebben.

Zo is dat.
Er zijn trouwens culturen war 11-jarigen zelf hun konijn/kip slachten en proper maken om er nadien heerlijk van te kunnen eten.

En uiteraard is onze cultuur op dat vlak een pampercultuur.

Maar beesten -buiten hun natuurlijke habitat- worden door de mens nu eenmaal express gehouden om tot oa voedsel voor de mens te dienen.

Daar is niks mis mee.

In elke ander cultuur is het normaal dat kinderen aan den lijve ondervinden waar het vlees vandaan komt.

Tot pakweg dertig, veertig jaar geleden was dit eerder een regel dan uitzondering.

Maar heden is de regel zo zeldzaam geworden, kinderen weten niet meer waar vlees vandaan komt.

Op dat vlak vind ik de actie van die leerkracht niet slecht.
Back to basics.

Maar in onze huidige pampercultuur had ie het misschien wat 'zachter' moeten brengen.

Alhoewel, waarom eigenlijk ?

Ik heb in mijn jeugd ook kippen de kop zien uittrekken. Ik heb ook kippen zonder kop zien rondlopen. Ik heb ook konijnen zien slachten. Of varkens zien leegbloeden. Of wild al hangend zien 'versterven' in de koele kelder.

En ik heb er geen trauma over opgelopen.
Ik heb mijn stuk vlees nooit minder smakelijk opgegeten.

En met een open-bedrijven-dag heb ik onlangs nog een slachterij bezocht. Uit nieuwsgierigheid. Prachtig.

En anderzijds heb ik een kennis, een beenhouwer, die NOOIT een dier zou kunnen doden. Maar hij is wel meester-beenhouwer in het bedrijf waar ie werkt. En erg gewaardeerd in zijn vak.

Zo zie je maar.

manta · 1 april 2011, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wat is het wezenlijke verschil?
Wie bepaalt welke zaken men natuurgetrouw aanschouwelijk mag maken?

Jij? Die Duitse leraar?

Indien u echt geen verschil ziet met dit onderwerp en het expliciet vertonen van uw seksuele kunstjes denk ik toch dat u een serieus probleem hebt ...

Another Jack · 1 april 2011, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ben het daarmee eens.
Vele kinderen beseffen niet meer wat 'vlees' eigenlijk is.
Ze denken dat het ergens in een fabriek wordt geproduceerd.

Wij hebben dat trouwens ook gehad in de les biologie.

Levend konijn, verdoven met chloroform, keel over, vel af, organen er uit en dan 's avonds konijn met pruimen bij hem thuis.

De discussie gaat niet over de dissectie van het konijn, het dier is al geslacht.
Het gaat hier om een dier te slachten voor kinderen van 10 -11 jaar.

Kinderen hoeven niet steeds alles in lijvende lijve zien, willen ze dingen begrijpen. Moet je op de Zuidpool geweest zijn om te weten dat het daar koud?

Another Jack · 1 april 2011, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Indien u echt geen verschil ziet met dit onderwerp en het expliciet vertonen van uw seksuele kunstjes denk ik toch dat u een serieus probleem hebt ...

Dat is toch ook "de natuur"?
Of zijn je kinderen met een proefbuis verwekt of kwamen ze echt uit bloemkolen gekropen?

kiko · 1 april 2011, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Die van u meppen geen vlieg of mug plat???

Een zeer bizarre vergelijking, maar bon, ik persoonlijk zet vliegen buiten, ik ben handig in ze te pakken om ze vervolgens buiten te zetten.

Muggen kunnen op iets minder genade rekenen, maar ik probeer ook hen met zachte hand buiten te werken.

Nynorsk · 1 april 2011, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Zoals men het hier zit voor te stellen is het alsof men een aflevering van friday the 13't aan't geven was ...

Er zal al wel een voorbereiding aan voorafgegaan zijn maar daar heeft men het niet over ...
En indien ik er ne kleine zou bijkrijgen die denkt dat speklapjes aan struiken groeien zal ik die wel duidelijk maken dat het vlees bij de beenhouwer afkomstig is van een dier... Ni meer dan normaal hé...
Uiteraard ga ik geen beest zitten martelen om dat punt duidelijk te maken, maar om u een voorbeeld te geven, mijn bengels zijn al meegeweest op een rondleiding in een slachterij, en ook op de boerderij gaan ze net iets anders om met zo'n dingen ...

Maar het ging me net om het punt dat sommigen hier willen maken �* la "de kinderen weten niet meer waar het vlees vandaan komt, zo zullen ze het wel niet vergeten".
Normaal gezien zou zoiets nl. geleidelijk moeten verlopen.

De dood hoort ook bij het menselijk leven, maar daarom gaan we kinderen nog niet ineens verhakkelde lijken tonen voor ze goed en wel doorhebben dat er zoiets is als de doo.

kiko · 1 april 2011, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Vele kinderen beseffen niet meer wat 'vlees' eigenlijk is.
Ze denken dat het ergens in een fabriek wordt geproduceerd.

Dat is larie. Dat kinderen niet beseffen waar vlees vandaan komt, is niet alleen een grove overdrijving, maar gesteld dat het waar is, maakt het nog steeds geen verschil.

Of ken jij veel volwassenen die niet weten dat vlees van de koe en het varken komt ?

Steve_M · 1 april 2011, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Maar het ging me net om het punt dat sommigen hier willen maken �* la "de kinderen weten niet meer waar het vlees vandaan komt, zo zullen ze het wel niet vergeten".
Normaal gezien zou zoiets nl. geleidelijk moeten verlopen.

De dood hoort ook bij het menselijk leven, maar daarom gaan we kinderen nog niet ineens verhakkelde lijken tonen voor ze goed en wel doorhebben dat er zoiets is als de doo.

In plaats van op bosklassen kunnen ze dan op palliatiefklassen. Kunnen ze dat ook eens live meemaken.

Ratatosk · 1 april 2011, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

In plaats van op bosklassen kunnen ze dan op palliatiefklassen. Kunnen ze dat ook eens live meemaken.

Geen slecht idee.

kunnen ze hun bomma drogeren.

Another Jack · 1 april 2011, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Geen slecht idee.

kunnen ze hun bomma drogeren.

Of opa met wii beademen.

Ratatosk · 1 april 2011, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Of opa met wii beademen.

Is interactief.

Xenophon · 1 april 2011, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Spijtig genoeg beschik ik niet over een sociologische studie die het gedrag van moslimouders bestudeert wanneer hun kinderen op school worden geconfronteerd met het slachten van konijnen.

Eerlijk gezegd lijkt me dat ook niet echt relevant.

Ik probeer vast te stellen wie tegen is en waarom.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Een gigantisch schandaal ? Neen, verre van. Ten hoogste een faits divers. Hoewel het konijn daar uiteraard anders zal over denken.

Maak u geen zorgen, de enige konijnen die denken zijn die uit de tekenfilms.

Another Jack · 1 april 2011, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik probeer vast te stellen wie tegen is en waarom.

Maak u geen zorgen, de enige konijnen die denken zijn die uit de tekenfilms.

En wat is nu uw vaststelling?

Nynorsk · 1 april 2011, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Maak u geen zorgen, de enige konijnen die denken zijn die uit de tekenfilms.

http://www.google.be/search?tbm=bks&...imal+cognition

Xenophon · 1 april 2011, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

En wat is nu uw vaststelling?

Ik ben er nog niet uit. Vooral omdat diegenen die tegen zijn niet echt duiden waarom ze tegen zijn.

Of wat er zo speciaal is aan een konijn slachten dat kinderen daar tegen elke prijs moeten van afgeschermd worden.

Tenslotte was dieren doden en slachten de laatste duizenden jaren geen probleem, waarom nu dan wel?

Daarom ook mijn bijkomende vraag, bestaat beschaving dan uit taboe's?

kiko · 1 april 2011, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Maak u geen zorgen, de enige konijnen die denken zijn die uit de tekenfilms.

Ik vrees dat je ongelijk hebt. Of ben je zo het type dat elk dier als karakterloos, emotieloos en hersenloos beschouwt, op een paard, een kat en een hond na ?

CyberpunX · 1 april 2011, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

De dood hoort ook bij het menselijk leven, maar daarom gaan we kinderen nog niet ineens verhakkelde lijken tonen voor ze goed en wel doorhebben dat er zoiets is als de doo.

Dus kinderen van die leeftijd mogen niet naar het nieuws kijken? Of vrij surfen? Of national geographic kijken?
Gaat men dan ook -12 jarigen verbieden bij bepaalde rites aanwezig te zijn of hier beelden van te tonen?

... en dan verwonderd zijn dat we watjes kweken ...