Buitenaards leven - een nieuwe waarheid? - Pagina 4

porpo · 11 april 2011, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Van het buitenaards leven is er 1 ding erg waarschijnlijk: het is ook onderhevig aan evolutie.

Verder dan dat kan je niet springen. Je weet zelfs niet eens of/welke zintuigen het zou hebben. Beginnen speculeren of dat buitenaards leven ook 2 ogen heeft, is al te ver. Bekijk de verscheidenheid op deze planeet.

Zooo ver was/ben ik nog niet. Of heb je me verkeerd verstaan ?

Buitenaards leven bestaat en dit is de enigste logische conclusie die er na een definitie van leven volgt. Het kan niet anders.

praha · 11 april 2011, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Verwondert mij dat er nu nog scepticisme is. Heb je die docu's en zo gezien?

Wat begreep je niet precies aan : "in dezelfde categorie als .." ?

exodus · 12 april 2011, 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dan hebben ze toch een lage dunk van ons (hoewel ...)

Laat ons eens aannemen dat het waar is.

1.

Die aliens hebben dus de technologie om tot hier te komen.
We mogen dus veronderstellen dat ze FTL drives hebben.

Gezien we in onze onmiddellijke omgeving nog geen signalen van beschavingen hebben 'gehoord' zullen ze dus van verder komen (van plaatsen waar de signalen ons nog niet bereikt hebben).

[...]

Je maakt aannames vanuit ons standpunt, vanuit de ons gekende technologie. Deze conclusies die je maakt zijn waardeloos, want je hebt totaal geen benul van de aard, de werking en de eigenaardigheden van hun technologie. Als blijkt dat ze (toch in de jaren 50) niet tegen radar kunnen, dan is dit maar zo. We moeten ons aan de feiten houden, in plaats van nutteloze speculaties te plaatsen waarom het niet zou kunnen. De feiten tonen aan dat UFO's hier al een tijdje rondvliegen, en dat ze dikwijls verschillen in hun aard en vorm.

Citaat:

2.

Het leven op aarde is zo enorm divers, veel diverser dan wat mening SF schrijver uit zijn pen kan toveren.
En dan zijn de wezens praktisch identiek aan de mensen hier?

Kom, de meesten hier kan ik toch als vrij intelligent beschouwen.
Dit gelooft toch niemand?

We hebben er opnieuw geen benul van hoe leven zou ontwikkelen op een andere planeet in andere omstandigheden. Als blijkt dat aliens humanoide zouden zijn, dan zal dit wel een reden hebben, die door onze wetenschap onderzocht moet worden. We kunnen hierover ook speculeren maar dit helpt ons niets. Voor hetzelfde geld is de humanoide vorm wel de meest "natuurlijke" voor intelligente wezen die hun omgeving moeten kunnen manipuleren, zoals de mens.

CyberpunX · 12 april 2011, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

The sun, really??

Tsja, als we nu nog zelf journalisten zouden hebben ipv copy-paste sletten ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

We mogen er dus vanuit gaan dat de wetenschappers daar vrij slim zijn en dat ze ruimtetuigen ontwikkeld hebben die de piloten beschermen tegen de vele vormen van straling.

Tsja, die wetenschappers zijn blijkbaar het equivalent van japanners hier, hi-tech vliegende schotel en dan zo een flutpakje tegen straling. Dat maakt het misschien net geloofwaardig.

Alboreto · 12 april 2011, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Je maakt aannames vanuit ons standpunt, vanuit de ons gekende technologie.

Neen, in tegendeel.
Dat was nu net mijn punt.
De technologie die deze hypothetische wezens bereikt hebben laat hen toe interstellaire reizen te maken.
Dat is zo ver buiten onze greep dat ze technologisch dus veel verder staan dan ons.
Dan kunt ge niet anders dan concluderen dat het heel erg onwaarschijnlijk is dat ze door stomme radar neergestort zijn.
Het zijn al zulke onwaarschijnlijkheden die, als ge ze allemaal optelt, ge wel erg naïef moet zijn om overtuigd te zijn dat het De Waarheid is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

We moeten ons aan de feiten houden, in plaats van nutteloze speculaties te plaatsen waarom het niet zou kunnen.

Nee, we moeten ons aan de feiten houden, in plaats van nutteloze speculaties te plaatsen waarom het zou waar zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

De feiten tonen aan dat UFO's hier al een tijdje rondvliegen, en dat ze dikwijls verschillen in hun aard en vorm.

Nee, de feiten tonen dat niet aan.
Zoals ik al schreef ben ik zeer geïnteresseerd in buitenaards leven en als ze kandidaten zoeken zal ik de eerste in de rij staan om samen te werken ivm een project in die richting (ik doe trouwens al mee).

Maar het moeten wetenschappelijk goed gefundeerd projecten zijn en geen 'Elvis Lives' verhaaltjes in de eerste beste tabloid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

We hebben er opnieuw geen benul van hoe leven zou ontwikkelen op een andere planeet in andere omstandigheden. Als blijkt dat aliens humanoide zouden zijn, dan zal dit wel een reden hebben, die door onze wetenschap onderzocht moet worden.

Kijk, dat is een omgekeerde redenering.
Als er bewijzen zijn, ja, maar nu zijn het speculaties uit roddelkranten.
Het is en blijft in het licht van de observaties heel onwaarschijnlijk dat een alien er exact zoals ons gaat uitzien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

We kunnen hierover ook speculeren maar dit helpt ons niets.

Exact.

CyberpunX · 12 april 2011, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smeggy

een Klingon maatschappij ook niet omdat je niet tot een (ruimte)beschaving kan komen als je elkaar steeds uitmoord, ...

China kan bv toch perfect aan ruimtevaart blijven doen terwijl europa/afrika en de VS elkaar uitmoorden? Oorlog en innoverende technologie zijn vrij verbonden lijkt me.

Marxmannetje · 12 april 2011, 18:15

Als we niet snel de ruimte gaan koloniseren gaan we binnenkort uitsterven, zo zegt Stephen Hawking.

parcifal · 12 april 2011, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

De feiten tonen aan dat UFO's hier al een tijdje rondvliegen, en dat ze dikwijls verschillen in hun aard en vorm.

En het grappige is, dat de opduikende Ufo-modellen naar aard en vorm en materialen blijkbaar de aardse stand van techniek en 'mode' volgen.
Toch vreemd, zouden ze ginder ook een abonnement hebben op Janes Defence magazine en niet te vergeten Sci-fi Channel.

The owl's are not what they seem but the truth has to be out there in a galaxy far far away.....

Marxmannetje · 12 april 2011, 18:31

The truth is out there, only we have to find the right one.

Alboreto · 12 april 2011, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

The truth is out there, only we have to find the right one.

Daar komt het zo wat op neer denk ik.

kiko · 12 april 2011, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Als we niet snel de ruimte gaan koloniseren gaan we binnenkort uitsterven, zo zegt Stephen Hawking.

Ik denk dat dit er voorlopig nog niet inzit.

harriechristus · 12 april 2011, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Als we niet snel de ruimte gaan koloniseren gaan we binnenkort uitsterven, zo zegt Stephen Hawking.

Dat heeft alle tijd.
Zaak is eerst orde op zaken te stellen op deez' aard.

En vooral dat de atoomtheorie bekend wordt.

harriechristus · 12 april 2011, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

The truth is out there, only we have to find the right one.

De waarheid is in de microkosmos: atomen bestaan uit ruimteschepen.

praha · 13 april 2011, 01:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Exact.

tjah... waarom mensen dan blijven speculeren ipv trachten contact te leggen met zowat alle bekende middelen die we voorhanden hebben en helaas te moeten vaststellen dat het nog steeds heel stil blijft, is dan ook een raadsel.
Dat helpt ons inderdaad geen stap vooruit

exodus · 13 april 2011, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Neen, in tegendeel.
Dat was nu net mijn punt.
De technologie die deze hypothetische wezens bereikt hebben laat hen toe interstellaire reizen te maken.
Dat is zo ver buiten onze greep dat ze technologisch dus veel verder staan dan ons.
Dan kunt ge niet anders dan concluderen dat het heel erg onwaarschijnlijk is dat ze door stomme radar neergestort zijn.
Het zijn al zulke onwaarschijnlijkheden die, als ge ze allemaal optelt, ge wel erg naïef moet zijn om overtuigd te zijn dat het De Waarheid is.

Jij maakt een aanname, en die aanname is dat het hun technologie (toen) zeker niet kon malfunctioneren door onze radar. Dit is pure wilde speculatie. Je weet niets over hun technologie.

Citaat:

Nee, we moeten ons aan de feiten houden, in plaats van nutteloze speculaties te plaatsen waarom het zou waar zijn.

We moeten ons inderdaad aan de feiten houden, en enkel iemand die de feiten niet bestudeert heeft, durft te zeggen dat ufo's niet bestaan. Waarmee ik bedoel intelligent bestuurde toestellen die performatie capaciteit hebben die ver boven de ons gekende technologie gaat.

Ik speculeer niet. Ik heb de feiten bestudeert, en ik, en velen andere met mij, kunnen hieruit concluderen dat UFO's bestaan.

Citaat:

Maar het moeten wetenschappelijk goed gefundeerd projecten zijn en geen 'Elvis Lives' verhaaltjes in de eerste beste tabloid.

Verschillende getuigen in de disclosure project zeggen dat ze op een bepaald niveau al lang bezig zijn met het onderzoeken van UFO's en buitenaards leven.

CyberpunX · 13 april 2011, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Verschillende getuigen in de disclosure project zeggen dat ze op een bepaald niveau al lang bezig zijn met het onderzoeken van UFO's en buitenaards leven.

Er zijn voorstellen genoeg voor serieus onderzoek maar die worden natuurlijk verworpen omdat men te weinig fondsen toewijst. Er zijn ook astronauten die het bestaan bevestigen, disclosure heeft eigenlijk al plaatsgevonden. De massa steekt helaas nog steeds in denial fase.

parcifal · 13 april 2011, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

De massa steekt helaas nog steeds in denial fase.

Wat voor belang heeft het om algemeen te geloven dat UFO's echt 'out there' zijn?
Wat gaat dat in de praktijk veranderen?

Gaan er dan kerken opgericht worden ter ere van het onzichtbare moederschip, waarbij de UFO's dan vereerd worden als nieuwe engelen?
Krijgen we een nieuwe klasse priesters in spandex vliegenierspakjes en met iconen van 'greys' aan de muren ?

Wat een vooruitgang.

Veel beter dan dit zal het iig niet worden : http://www.youtube.com/watch?v=KdHUQtnJsyQ

Alboreto · 13 april 2011, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Jij maakt een aanname, en die aanname is dat het hun technologie (toen) zeker niet kon malfunctioneren door onze radar. Dit is pure wilde speculatie. Je weet niets over hun technologie.

Niet echt.
Als hun toestellen niet tegen radiogolven kunnen, raken ze nog niet uit kun zonnestelsel, laat staat tot hier.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

We moeten ons inderdaad aan de feiten houden, en enkel iemand die de feiten niet bestudeert heeft, durft te zeggen dat ufo's niet bestaan. Waarmee ik bedoel intelligent bestuurde toestellen die performatie capaciteit hebben die ver boven de ons gekende technologie gaat.

Kijk, daar zit ge verkeerd.
Ik heb de feiten bestudeerd en doe dat al jaren met veel interesse.
Ufo's bestaan zeker.
Maar de meeste zijn verklaard of bedrog.
En de enkele waar we nog geen verklaring voor hebben zijn niet genoeg bewijs om met zekerheid te kunnen zeggen dat buitenaards leven tot hier geraakt is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Ik speculeer niet. Ik heb de feiten bestudeert, en ik, en velen andere met mij, kunnen hieruit vermoeden dat UFO's bestaan.

FIFY

harriechristus · 14 april 2011, 09:08

Ufo's zijn het bijgeloof van de moderne tijd.

exodus · 14 april 2011, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Kijk, daar zit ge verkeerd.
Ik heb de feiten bestudeerd en doe dat al jaren met veel interesse.
Ufo's bestaan zeker.
Maar de meeste zijn verklaard of bedrog.
En de enkele waar we nog geen verklaring voor hebben zijn niet genoeg bewijs om met zekerheid te kunnen zeggen dat buitenaards leven tot hier geraakt is.

Het zijn niet "enkele" zaken het zijn er zeer veel, sommige heel sterke cases:

BV.

http://en.wikipedia.org/wiki/1976_Tehran_UFO_incident

Deze case wijst op een UFO, met de definitie die ik hierboven gegeven heb.

Hier een verklaring van de piloot die erbij betrokken was:

http://www.youtube.com/watch?v=7cAi9AIHdxo

12 april 2011, 18:15	#67
Marxmannetje Banneling Geregistreerd: 7 april 2011 Locatie: Vlamderen! Berichten: 2.725	Als we niet snel de ruimte gaan koloniseren gaan we binnenkort uitsterven, zo zegt Stephen Hawking.

12 april 2011, 18:31	#69
Marxmannetje Banneling Geregistreerd: 7 april 2011 Locatie: Vlamderen! Berichten: 2.725	The truth is out there, only we have to find the right one.

14 april 2011, 09:08	#79
harriechristus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2009 Locatie: amsterdam Berichten: 29.433	Ufo's zijn het bijgeloof van de moderne tijd.