CD&V burgemeesters in paniek - Pagina 4

Frans Oghtendlicht · 27 mei 2011, 11:25

Begin eens met het invoeren van wijkcomités en rechtstreeks verkozen stadsbesturen. Burgemeesters zouden enkel moeten uitvoeren wat de bewoners beslissen, via referenda en zo.

EddyBal · 27 mei 2011, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Branwen

Begin eens met het invoeren van wijkcomités en rechtstreeks verkozen stadsbesturen. Burgemeesters zouden enkel moeten uitvoeren wat de bewoners beslissen, via referenda en zo.

Waarom dan nog die vertegenwoordigers kiezen? Alleen bij ingrijpende dingen zou zoiets moeten kunnen, maar toch niet om wc papier te bestellen veronderstel ik? Of wil je elk huwelijk ook aan een volksraadpleging onderwerpen?

vrijevlaming · 27 mei 2011, 12:05

[quote=Branwen;5477724. Burgemeesters zouden enkel moeten uitvoeren wat de bewoners beslissen, via referenda en zo.[/QUOTE]

dat zal erop trekken zeker? Dat kost ten eerste zakken vol geld om iedere keer referenda te organiseren, plus sommige dossiers kan je niet oplossen met het stellen van een ja/nee vraag.

Frans Oghtendlicht · 27 mei 2011, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

dat zal erop trekken zeker? Dat kost ten eerste zakken vol geld om iedere keer referenda te organiseren, plus sommige dossiers kan je niet oplossen met het stellen van een ja/nee vraag.

De gemeenteraad stemt ook ja/nee op ALLES. Net gelijk het parlement.

Wat de gemeenteraad kan kan de bevolking ook.

Frans Oghtendlicht · 27 mei 2011, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Waarom dan nog die vertegenwoordigers kiezen? Alleen bij ingrijpende dingen zou zoiets moeten kunnen, maar toch niet om wc papier te bestellen veronderstel ik? Of wil je elk huwelijk ook aan een volksraadpleging onderwerpen?

't is niet de taak van het gemeentebestuur wc papier te bestellen slimme.

vrijevlaming · 27 mei 2011, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Branwen

De gemeenteraad stemt ook ja/nee op ALLES. Net gelijk het parlement.

Wat de gemeenteraad kan kan de bevolking ook.

de gemeenteraad maakt wel eerst een voorstel, daarover wordt gedebateerd, kunnen amendementen worden ingediend, er wordt aan gesleuteld etc etc.
Dat kan je niet met een referendum.

Je stelt het veel te simplistisch voor

De schoofzak · 27 mei 2011, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Branwen;5477724[COLOR="Red"

]Begin eens[/color] met het invoeren van wijkcomités en rechtstreeks verkozen stadsbesturen. Burgemeesters zouden enkel moeten uitvoeren wat de bewoners beslissen, via referenda en zo.

Wie moet "eens beginnen" ?

Alleszins niet de partij waarvan ik lid ben, waar ik op gestemd heb .. want van jouw fantasie staat daar niets van in het partij- of kies-programma.

Maar dus toch graag een antwoord: wie moet "eens beginnen" ??

Frans Oghtendlicht · 27 mei 2011, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

de gemeenteraad maakt wel eerst een voorstel, daarover wordt gedebateerd, kunnen amendementen worden ingediend, er wordt aan gesleuteld etc etc.
Dat kan je niet met een referendum.

Je stelt het veel te simplistisch voor

Dat kan met een referendum even goe. Ik heb actief meegewerkt aan het referendum over de Lange Wapper in Antwerpen, er was bij onze vergaderingen meer debat dan er in de gemeenteraad ooit geweest is.

freelancer · 27 mei 2011, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Branwen

Dat kan met een referendum even goe. Ik heb actief meegewerkt aan het referendum over de Lange Wapper in Antwerpen, er was bij onze vergaderingen meer debat dan er in de gemeenteraad ooit geweest is.

Als er eigenbelang komt bij zien... is altijd veel mogellijk...

Frans Oghtendlicht · 27 mei 2011, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Als er eigenbelang komt bij zien... is altijd veel mogellijk...

Ja, vooral als we de politieke beslissingen overlaten aan een paar partijapparaten.

De schoofzak · 27 mei 2011, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Branwen

Dat kan met een referendum even goe. Ik heb actief meegewerkt aan het referendum over de Lange Wapper in Antwerpen, er was bij onze vergaderingen meer debat dan er in de gemeenteraad ooit geweest is.

Ik kon niet meewerken, actief of passief, aan dat referendum, wegens niet woonachtig in de koekenstad.
Maar het gaat daar wel over iets meer dan alleen de Antwerpse economie en de Antwerpse mobiliteit ...
en gans Vlaanderen zal wel mee mogen betalen aan die brug (onder de grond, aangevuld met wat tunnels in de lucht, dank zijn "debat").

Mochten we jouw visie al langer toepassen, dan zaten we in gans Vlaanderen met maar één autostrade: de Boudewijnautosnelweg;
voor al de andere zaten we nog te palaberen (debat noem jij dat) ... en we zouden hier leven gelijk de sukkelaars in Albanië.

In andere woorden: absolute superdemoctratie aan 100 procent, is niet werkbaar;
Is dat erg ? Bah neen, de andere mogelijke staatsvormen zijn ook niet werkbaar.
Democratie, in werkbare of niet werkbare vorm, is niet de beste staatsvorm, maar wel de minst slechte (van alle werkbare of niet werkbare vormen).
(ben vergeten van wie dit gezegde oorspronkelijk was ..)

Frans Oghtendlicht · 27 mei 2011, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik kon niet meewerken, actief of passief, aan dat referendum, wegens niet woonachtig in de koekenstad.
Maar het gaat daar wel over iets meer dan alleen de Antwerpse economie en de Antwerpse mobiliteit ...
en gans Vlaanderen zal wel mee mogen betalen aan die brug (onder de grond, aangevuld met wat tunnels in de lucht, dank zijn "debat").

Ik zal u niet verplichten mee te betalen voor iets waar ge niet mee te maken wilt hebben. Daarvoor moet ge terecht bij aanhangers van de representatieve democratie en de burgerlijke staat.
Kraak de staat!

Citaat:

Mochten we jouw visie al langer toepassen, dan zaten we in gans Vlaanderen met maar één autostrade: de Boudewijnautosnelweg;
voor al de andere zaten we nog te palaberen (debat noem jij dat) ... en we zouden hier leven gelijk de sukkelaars in Albanië.

In "mijn visie" bestond "Albanië" niet, waren er geen autostrades nodig en moest jij niet mee betalen voor een brug die jij niet wil en die ik ook niet wil.

Citaat:

In andere woorden: absolute superdemoctratie aan 100 procent, is niet werkbaar;

Uw antwoord is: laten we de slechte karakteristieken van de democratie nog wat uitvergroten.

gertc · 27 mei 2011, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

Begin eens met het invoeren van wijkcomités en rechtstreeks verkozen stadsbesturen. Burgemeesters zouden enkel moeten uitvoeren wat de bewoners beslissen, via referenda en zo.

Misschien moet je eens beginnen met aan één van je plaatselijke gemeenteraadsleden te vragen of je de bundel van de gemeenteraad eens mag inkijken. En je dan afvragen hoeveel burgers zin zouden hebben om elke maand zo'n bundel door te nemen, en zich een mening te vormen over alle 80 punten daarin.

Frans Oghtendlicht · 27 mei 2011, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Misschien moet je eens beginnen met aan één van je plaatselijke gemeenteraadsleden te vragen of je de bundel van de gemeenteraad eens mag inkijken. En je dan afvragen hoeveel burgers zin zouden hebben om elke maand zo'n bundel door te nemen, en zich een mening te vormen over alle 80 punten daarin.

Geef hen op z'n minst de mogelijkheid.

djimi · 27 mei 2011, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Misschien moet je eens beginnen met aan één van je plaatselijke gemeenteraadsleden te vragen of je de bundel van de gemeenteraad eens mag inkijken. En je dan afvragen hoeveel burgers zin zouden hebben om elke maand zo'n bundel door te nemen, en zich een mening te vormen over alle 80 punten daarin.

Ik wil gerust élke zondag, nadat ik naar de wasserette en de markt ben geweest, mijn stem gaan uitbrengen.

Bij wijze van compromis ben ik al content met een systeem zoals ze dat in Zwitserland kennen.

Als die Zwitsers zoiets aankunnen, dan wij toch ook wel, zeker?

azert · 27 mei 2011, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Dat klopt... Daarom vind ik het onlooflijk dom van bepaalde N-VA'ers dat ze zich zo hatelijk opstellen ten opzichte van de tsjeven...
Zij zijn niet hun tegenstanders, me dunkt...

n-va kan alleen leven van verdelen en splitsen of nog erger.
Op gemeentelijk vlak zijn er echter vaak geen Franstaligen om zich tegen af te zetten; dus moet men een ander slachtoffer kiezen. Het zit vermoedelijk in de genen.

Xenophon · 27 mei 2011, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

n-va kan alleen leven van verdelen en splitsen of nog erger.
Op gemeentelijk vlak zijn er echter vaak geen Franstaligen om zich tegen af te zetten; dus moet men een ander slachtoffer kiezen. Het zit vermoedelijk in de genen.

Ahok, je neemt het hen dus niet kwalijk vermits ze er niets aan kunnen doen?

EddyBal · 27 mei 2011, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

't is niet de taak van het gemeentebestuur wc papier te bestellen slimme.

Zeg jij dan eens slimme, WIE dat budget daarvoor stemt?

giserke · 27 mei 2011, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

't is niet de taak van het gemeentebestuur wc papier te bestellen slimme.

ja als we zo zullen beginnen, zal er nooit WC papier liggen op het stadhuis.

djimi · 27 mei 2011, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

n-va kan alleen leven van verdelen en splitsen of nog erger.
Op gemeentelijk vlak zijn er echter vaak geen Franstaligen om zich tegen af te zetten; dus moet men een ander slachtoffer kiezen. Het zit vermoedelijk in de genen.

Tja, dan zal er de vermoedelijke staat België niet veel anders opzitten dan een vermoedelijk eugenetica-programma op te starten.

Gelieve er wel nog een schone schijn rond te bedenken, kwestie van het toekomstige geschiedkundigen niet té gemakkelijk te maken.

27 mei 2011, 11:25	#61
Frans Oghtendlicht Parlementslid Geregistreerd: 23 december 2006 Berichten: 1.670	Begin eens met het invoeren van wijkcomités en rechtstreeks verkozen stadsbesturen. Burgemeesters zouden enkel moeten uitvoeren wat de bewoners beslissen, via referenda en zo.

27 mei 2011, 12:05	#63
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	[quote=Branwen;5477724. Burgemeesters zouden enkel moeten uitvoeren wat de bewoners beslissen, via referenda en zo.[/QUOTE] dat zal erop trekken zeker? Dat kost ten eerste zakken vol geld om iedere keer referenda te organiseren, plus sommige dossiers kan je niet oplossen met het stellen van een ja/nee vraag.