Is dit repressie? - Pagina 4

Xenophon · 9 juli 2011, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Waarom zou justitie moeten controleren na vrijlating van iemand die zijn volle straf uitzat?

Dat lijkt mij een bijkomende straf.

Beter die kosten en inspanningen besteden aan vrije maatschappelijke begeleiding en rehabilitatie.

Ah ok, je wil Lejeune afschaffen omdat de veroordeelde onfair behandeld wordt, ok.

eno2 · 9 juli 2011, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ah ok, je wil Lejeune afschaffen omdat de veroordeelde onfair behandeld wordt, ok.

Terug naar onze schaapjes.

eleutheria!

CLAESSENS Joris · 9 juli 2011, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Niemand gekwetst
Een aanval op de politie met stokken (om ze in elkaar te timmeren) is heel iets anders dan op afstand een protestbord-steel gooien die niemand kwetst

Dit is duidelijk een symbolische overtreding, en een symbolische (politieke) bestraffing.
(scapegoat, afschrikkingseffect beoogd)

De daad op zich stelt niks voor.

De bestraffing is vernietigend

repressief dus

politieagenten gewapend te lijf gaan is niet zomaar een symbolische daad.
Het is geweldpleging die, afhankelijk van de bedoeling, kan geklasseerd worden van hooliganisme tot moordpoging met voorbedachte rade. Je hebt geen stokken van plakaten afgerukt om sushi te eten wel.
Is de daad dan ook nog eens succesvol kan hij meteen geklasseerd worden als slagen en verwondingen tot moord met voorbedachte rade.

Symbolisch is dit alvast niet.
Een symbolische stokslag kwam dan misschien bij sommige Amerikaanse indianenstammen voor ( In volle strijd 'slechts' gewapend met een stok de vijand aantikken en zich wegmaken zonder te verwonden of te doden), in het westen bestaat dit niet.

Sterker nog. Wanneer iemand jou met een stok bedreigt (laat staan hem effectief gebruikt) heb je het volste recht jezelf met geweld te verdedigen.
Moest de politie half zo gewelddadig zijn als hij hier wordt voorgesteld was deze grote onschuld nu dus dood.

Hij mag eerder blij zijn niet in Rusland of Afghanistan dit te hebben geprobeerd...

Eigen schuld, dikke bult.

CLAESSENS Joris · 9 juli 2011, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Waarom zou justitie moeten controleren na vrijlating van iemand die zijn volle straf uitzat?

Dat lijkt mij een bijkomende straf.

Beter die kosten en inspanningen besteden aan vrije maatschappelijke begeleiding en rehabilitatie.

Misschien moet je dat vragen aan de slachtoffers van reeds driemaal veroordeelde en hervallen pedofielen?

freelancer · 9 juli 2011, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

politieagenten gewapend te lijf gaan is niet zomaar een symbolische daad.
Het is geweldpleging die, afhankelijk van de bedoeling, kan geklasseerd worden van hooliganisme tot moordpoging met voorbedachte rade. Je hebt geen stokken van plakaten afgerukt om sushi te eten wel.
Is de daad dan ook nog eens succesvol kan hij meteen geklasseerd worden als slagen en verwondingen tot moord met voorbedachte rade.

Symbolisch is dit alvast niet.
Een symbolische stokslag kwam dan misschien bij sommige Amerikaanse indianenstammen voor ( In volle strijd 'slechts' gewapend met een stok de vijand aantikken en zich wegmaken zonder te verwonden of te doden), in het westen bestaat dit niet.

Sterker nog. Wanneer iemand jou met een stok bedreigt (laat staan hem effectief gebruikt) heb je het volste recht jezelf met geweld te verdedigen.
Moest de politie half zo gewelddadig zijn als hij hier wordt voorgesteld was deze grote onschuld nu dus dood.

Hij mag eerder blij zijn niet in Rusland of Afghanistan dit te hebben geprobeerd...

Eigen schuld, dikke bult.

Tsja... Joris...

Xenophon · 9 juli 2011, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

politieagenten gewapend te lijf gaan is niet zomaar een symbolische daad.
[...]

Ik herinner me o.a. Vb betogingen waar we net dat deden.

Ik weet niet ofdat jij die hebt meegemaakt als ik je verontwaardiging hoor.

CLAESSENS Joris · 9 juli 2011, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik herinner me o.a. Vb betogingen waar we net dat deden.

Ik weet niet ofdat jij die hebt meegemaakt als ik je verontwaardiging hoor.

En de relevantie is?

Tussen haakjes. Indien ik de politie, of iemand anders, gewapend te lijf zou gaan zou ik weten waarom en ook wat de gevolgen kunnen zijn.
Ik zal me achteraf zeker niet als de vermoorde onschuld voordoen...

Indien de Politie ongeoorloofd geweld gebruikt zou ik dat met alle mogelijke bewijzen staven en aanklagen... omdat dat mijn burgerplicht zou zijn.

Deze kerel ging gewapend de politie te lijf.
Indien hij toerekeningsvatbaar is zijn de gevolgen voor hem.
Indien niet zou je van onschuld kunnen spreken.

Wat welke anderen waar dan ook al dan niet gedaan hebben, VB of niet, is hier van geen enkele relevantie.

freelancer · 9 juli 2011, 22:00

Tsja...

eno2 · 9 juli 2011, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

politieagenten gewapend te lijf gaan is niet zomaar een symbolische daad..

Een stuk pannelat gooien is niet "politie-agenten gewapend te lijf gaan"

Daarmee vervalt de rest van je tekst.
behalve:

Citaat:

Eigen schuld, dikke bult.

akkoord daarmee

niettemin betaamt het een (goede) rechter proportionele straffen uit te spreken gebaseerd op de feiten en niet op basis van TV beelden van anderen en ook niet als afschrikwekkend voorbeeld.

eno2 · 9 juli 2011, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Misschien moet je dat vragen aan de slachtoffers van reeds driemaal veroordeelde en hervallen pedofielen?

off topic maar recidive pederasten moeten binnen blijven

CLAESSENS Joris · 9 juli 2011, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Een stuk pannelat gooien is niet "politie-agenten gewapend te lijf gaan"

Daarmee vervalt de rest van je tekst.
behalve:

akkoord daarmee

niettemin betaamt het een (goede) rechter proportionele straffen uit te spreken gebaseerd op de feiten en niet op basis van TV beelden van anderen en ook niet als afschrikwekkend voorbeeld.

Indien die tv-beelden niet vervalst zijn gaat het om feiten...

Xenophon · 9 juli 2011, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

En de relevantie is?

...

Dat ik toen van die VB'ers nooit heb gehoord, "stop mannen, dit is moordpoging met voorbedachte rade!"

De tijden veranderen blijkbaar.

eno2 · 9 juli 2011, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Indien die tv-beelden niet vervalst zijn gaat het om feiten...

feiten die de veroordeelde niet betreffen

eno2 · 7 augustus 2011, 13:20

Michael Mansfield says 'outrageous' tactics are being employed to quash political protest and demonstrations.

Beroemde human rights advocaat

Thank you Michael Mansfield. We need people like you to protect us from an overpowering and bullying police force.

7 augustus 2011, 13:20	#74
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Michael Mansfield says 'outrageous' tactics are being employed to quash political protest and demonstrations. Beroemde human rights advocaat Thank you Michael Mansfield. We need people like you to protect us from an overpowering and bullying police force. Laatst gewijzigd door eno2 : 7 augustus 2011 om 13:24.

9 juli 2011, 22:00	#68
freelancer Banneling Geregistreerd: 23 februari 2011 Berichten: 7.192	Tsja...