Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 juli 2011, 11:06   #61
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Wil ik uw missen, feestdagen, begrafenissen, persoonlijke overtuigingen aantasten ? Neen. Voor mijn part houdt ge iedere week processie.
Mijn missen?

Citaat:
Wil ik vermijden dat u die van ongelovigen aantast, JA.
Je doet hypocriet. Jij zit hier constant te zagen over gelovigen,

Citaat:
Neen.
Aha, dus je hebt alleszins geen A.S.O. gedaan, want daar staat het al héél lang in het leerplan.

Citaat:
Heb jij nooit logica gehad op de universiteit ?
Je forumpersonage toont ene gebrek aan logica, rede en argumentatieleer, dus hoe zou je op de universiteit zijn geraakt?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Waarom verdedig jij trouwens de kerk dan als je niet gelovig bent? Is het niet beter om het eens voor je medemens opte nemen ?
Gelovigen zijn mijn medemensen. Ik verzet mij tegen haatzaaiende fanatiekelingen, zoals anti-theïsten (jij dus), salafisten, christenfundamentalisten, ...

Laatst gewijzigd door Albrecht : 28 juli 2011 om 11:07.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 11:45   #62
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Mijn missen?

Je doet hypocriet. Jij zit hier constant te zagen over gelovigen,

Aha, dus je hebt alleszins geen A.S.O. gedaan, want daar staat het al héél lang in het leerplan.

Je forumpersonage toont ene gebrek aan logica, rede en argumentatieleer, dus hoe zou je op de universiteit zijn geraakt?
Hilarisch.

Citaat:
Gelovigen zijn mijn medemensen. Ik verzet mij tegen haatzaaiende fanatiekelingen, zoals anti-theïsten (jij dus), salafisten, christenfundamentalisten, ...
Ik val enkel u aan, met woorden. Gelovigen en personeel van de heilige kerk, vallen fysiek de mensheid aan.

Ik heb recht op mijn mening, zeker als die mening ingaat tegen een instituut dat bestaat voor een groot deel uit criminelen (of hoe noem je anders kidnappers, kinderverkrachters en dergelijke ?).

Het is typerend dat u geen afwijkende mening over gelovigen apprecieert.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 11:46   #63
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
De verdediging opnemen van godsdienstvrijheid is niet hetzelfde als de kerk verdedigen medunkt!
Als geloof publiek opgedrongen wordt is het een wapen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 12:05   #64
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik val enkel u aan, met woorden. Gelovigen en personeel van de heilige kerk, vallen fysiek de mensheid aan.
ik leer elke dag bij. De Mensheid fysiek aanvallen, hoe doe je dat?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik heb recht op mijn mening, zeker als die mening ingaat tegen een instituut dat bestaat voor een groot deel uit criminelen (of hoe noem je anders kidnappers, kinderverkrachters en dergelijke ?).
ah, stereotypering en guilt by association
mooi dat je dat even etaleert tavek

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het is typerend dat u geen afwijkende mening over gelovigen apprecieert.
er is dan ook een verschil tussen apprecieren en toelaten
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 13:12   #65
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hilarisch.
Nee, ik vind jou teksten net zielig en pathetisch. Je bent geen grappige trol.

Citaat:
Ik val enkel u aan, met woorden.
Je valt mij aan uit de verkeerde veronderstelling dat ik gelovig ben. Je hebt deze draad gestart om katholieken aan te vallen.
Citaat:
Gelovigen en personeel van de heilige kerk, vallen fysiek de mensheid aan.
Tuurlijk... De katholieke knokpartijen, daar staan de kranten vol van.

Citaat:
Ik heb recht op mijn mening, zeker als die mening ingaat tegen een instituut dat bestaat voor een groot deel uit criminelen (of hoe noem je anders kidnappers, kinderverkrachters en dergelijke ?).
Voor een groot deel? Bewijs dat eens?

Allez, eigenlijk is dat verspilde moeite. Jij hebt nog altijd niets kunnen bewijzen. Je bent er niet toe in staat, vrees ik.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het is typerend dat u geen afwijkende mening over gelovigen apprecieert.
Appreciëren? Wat heeft dat er mee te maken?

Ik denk dat als je de Kerk of andere religies aanvalt, je dat op een beleefde manier moet doen, en ook geldige argumenten moet gebruiken. Bij jou komt het niet verder dan "de meerderheid van de katholieken zijn kidnappers en kinderverkrachters" en "alle gelovigen zijn waanzinnig".

Er zijn genoeg dingen waarrond kritiek geuit kan worden. Dit kan gaan over de weerstand die traditionele katholieken bieden tegenover de evolutietheorie, de verloedering van het eens elitaire katholiek onderwijs (staatsonderwijs is ook enorm verloederd), priesters die ons kerkelijk erfgoed vandaliseren, de Kerkleiding die haar rangen maar niet zuivert, ...

Laatst gewijzigd door Albrecht : 28 juli 2011 om 13:16.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 13:29   #66
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat mag u vinden. Maar de vrouwen die het overkomen is zijn voor hun leven getekend en ze leven nog. Het hen helpen om het gebeurde beter te begrijpen en zich er bij neer te leggen. Het grootste deel van de mensheid blijft zich de wandaden van staten en bedrijven herinneren. De Armeniërs en de Joden van Europa zijn het alvast niet met u eens.
De vrouwen en mannen die dit overkomen zijn, moeten de daders en medeverantwoordelijken, in kwestie rechtstreeks kunnen aanklagen.
Ook 30 jaar na datum. Daarvoor moet de wettelijke verjaring worden afgeschaft.

Neem nu een internaat, waar en de directie/ RVB en het personeel totaal nieuwe personen zijn, waarom zouden zij nog betrokken moeten worden bij zedenfeiten van hun voorgangers?
Dat het gerecht hen vraagt om eventuele archieven of bewijslast te overhandigen, kan ik inkomen, maar dat internaat als instituut mee dagvaarden heeft totaal geen zin.
Het gaat nog verder.

Stel je dagvaard dat internaat in verband met seksueel misbruik in het verleden, wat dan?
Je dwingt mensen/ personeel van een instelling in verdedigingsprocedure voor zedenfeiten, waar ze persoonlijk niks mee te maken hebben, wat moeten die mensen dan niet tegen komen in hun privéleven?
"Kijk die gast werkt in dat instituut waar kinderen misbruikt zijn!"

Het kan toch niet dat mensen privé de gevolgen moeten dragen van iets waar ze niks mee te maken hebben?
We gaan die mensen toch niet opzadelen met onnodige trauma's.

Laatst gewijzigd door giserke : 28 juli 2011 om 13:30.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 13:35   #67
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Gewoon vrijzinnig?
Een echte atheïst bestrijd de godsdienstvrijheid op alle mogelijke manieren.
Die post doet vermoeden dat je bitter weinig van atheïsme afweet.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 15:24   #68
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Weet ge wat. Als gelovigen stoppen met homos, ongehuwde moeders, aids patienten, etc... te discrimineren, dan zal ik zachter zijn tov gelovigen.

Als gelovigen oprecht de kerk die verantwoordelijk is voor enorm veel leed en miserie, openlijk afvallen, dan ga ik hun respecteren.

Maar zolang ze achter een instituut staan dat deze dingen in een potje duwt, tja....

Laatst gewijzigd door Tavek : 28 juli 2011 om 15:24.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 15:26   #69
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
De vrouwen en mannen die dit overkomen zijn, moeten de daders en medeverantwoordelijken, in kwestie rechtstreeks kunnen aanklagen.
Ook 30 jaar na datum. Daarvoor moet de wettelijke verjaring worden afgeschaft.

Neem nu een internaat, waar en de directie/ RVB en het personeel totaal nieuwe personen zijn, waarom zouden zij nog betrokken moeten worden bij zedenfeiten van hun voorgangers?
Dat het gerecht hen vraagt om eventuele archieven of bewijslast te overhandigen, kan ik inkomen, maar dat internaat als instituut mee dagvaarden heeft totaal geen zin.
Het gaat nog verder.

Stel je dagvaard dat internaat in verband met seksueel misbruik in het verleden, wat dan?
Je dwingt mensen/ personeel van een instelling in verdedigingsprocedure voor zedenfeiten, waar ze persoonlijk niks mee te maken hebben, wat moeten die mensen dan niet tegen komen in hun privéleven?
"Kijk die gast werkt in dat instituut waar kinderen misbruikt zijn!"

Het kan toch niet dat mensen privé de gevolgen moeten dragen van iets waar ze niks mee te maken hebben?
We gaan die mensen toch niet opzadelen met onnodige trauma's.
a) je dwingt geen mensen in een verdedigingsprocedure. Je dwingt de rechtspersoonlijkheid VZW internaat in een positie. Die zal zich moeten verantwoorden voor daden die ze heeft gepleegd.

b) De kerk en haar volgelingen denken eerst aan hun eigen goed, aan hun eigen leed, aan hun eigen personeel, en dan pas aan hun slachtoffers. Ze zullen eerder een priester beschermen dan meeleven met de slachtoffers die hij maakt. Zoals is het al altijd, en jij etaleert dit weer mooi in deze post.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 15:28   #70
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Nee, ik vind jou teksten net zielig en pathetisch. Je bent geen grappige trol.

Je valt mij aan uit de verkeerde veronderstelling dat ik gelovig ben. Je hebt deze draad gestart om katholieken aan te vallen.
Tuurlijk... De katholieke knokpartijen, daar staan de kranten vol van.

Voor een groot deel? Bewijs dat eens?

Allez, eigenlijk is dat verspilde moeite. Jij hebt nog altijd niets kunnen bewijzen. Je bent er niet toe in staat, vrees ik.

Appreciëren? Wat heeft dat er mee te maken?

Ik denk dat als je de Kerk of andere religies aanvalt, je dat op een beleefde manier moet doen, en ook geldige argumenten moet gebruiken. Bij jou komt het niet verder dan "de meerderheid van de katholieken zijn kidnappers en kinderverkrachters" en "alle gelovigen zijn waanzinnig".

Er zijn genoeg dingen waarrond kritiek geuit kan worden. Dit kan gaan over de weerstand die traditionele katholieken bieden tegenover de evolutietheorie, de verloedering van het eens elitaire katholiek onderwijs (staatsonderwijs is ook enorm verloederd), priesters die ons kerkelijk erfgoed vandaliseren, de Kerkleiding die haar rangen maar niet zuivert, ...
Ik een trol ?

Ik denk dat gij gewoon heel erg lange tenen hebt. En ik geloof er geen jota van dat jij opeens "ongelovig" bent, maar eerder dat je een showtje opvoert voor wat ambiance hier op het forum, dus als er iemand een trol is....

Als de gelovige in de straat, jan met de pet en het kruisje om de nek, echt gelooft in een wereld waarin goedheid en liefde primeert, valt ze de kerk af.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 15:31   #71
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
a) je dwingt geen mensen in een verdedigingsprocedure. Je dwingt de rechtspersoonlijkheid VZW internaat in een positie. Die zal zich moeten verantwoorden voor daden die ze heeft gepleegd.
En die VZW werkt zonder personeel die ermee wordt geconfronteerd want zij moeten een advocaat aanstellen om een VZW te laten verdedigen?
Gelijk hoe, worden mensen geasocieerd met het instituut waarvoor ze werken. Dit draag je persoonlijk mee in uw priveleven.

Citaat:
b) De kerk en haar volgelingen denken eerst aan hun eigen goed, aan hun eigen leed, aan hun eigen personeel, en dan pas aan hun slachtoffers. Ze zullen eerder een priester beschermen dan meeleven met de slachtoffers die hij maakt. Zoals is het al altijd, en jij etaleert dit weer mooi in deze post.
Jij leest niet wat er staat!
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 16:21   #72
Apocalyps
Minister
 
Apocalyps's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Ja, laat die dan berecht worden. De huidige generatie, die er niets mee te maken heeft, die moet met rust gelaten worden.
Dat is net hetzelfde als nazi's berechten en het NSDAP partij met rust laten.
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.
Apocalyps is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 16:30   #73
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps Bekijk bericht
Dat is net hetzelfde als nazi's berechten en het NSDAP partij met rust laten.
Tja, iets wat naar anleiding van feiten onbonden wordt, is geen onpartijdige instelling en telt ook geen opvolgers die met de nazipraktijken niets te maken hebben. De NSDAP is onmiddelijk onbonden omwille van die feiten.
Alle figuren die betrokken zijn werden aangeklaagd.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 16:32   #74
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps Bekijk bericht
Dat is net hetzelfde als nazi's berechten en het NSDAP partij met rust laten.
Niet alle nationaalsocialisten werden berecht, omdat niet alleen schuldig zijn.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 16:36   #75
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Weet ge wat. Als gelovigen stoppen met homos, ongehuwde moeders, aids patienten, etc... te discrimineren, dan zal ik zachter zijn tov gelovigen.
As I suspected, you won't even try to be the better man.

En aidspatiënten? Waar haal je dat?

Citaat:
Als gelovigen oprecht de kerk die verantwoordelijk is voor enorm veel leed en miserie, openlijk afvallen, dan ga ik hun respecteren.
Ik denk dat er amper gelovigen zijn die de pedofiele daden van bisschoppen goedkeuren.

Respect is ook niet nodig, hoogstens een beleefde omgang. Dat geldt ook voor hautaine katholieken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Maar zolang ze achter een instituut staan dat deze dingen in een potje duwt, tja....
Jij duwt net alles in een potje. Zoals ik al meermaals zeg, de katholieke Kerk is een groot lappendeken, en helemaal niet homogeen. Feitelijk zou je alles in nog meer subgroepen kunnen indelen.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 16:38   #76
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik een trol ?
Je vertoont trekken van een trol.

Citaat:
Ik denk dat gij gewoon heel erg lange tenen hebt. En ik geloof er geen jota van dat jij opeens "ongelovig" bent, maar eerder dat je een showtje opvoert voor wat ambiance hier op het forum, dus als er iemand een trol is....
Zou jij net geen 'showtje' opvoeren? Ik ben uit mijn dagen als gelovige betere argumentatie tegen religie gewend. En er werd vaak met echt bewijs afgekomen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als de gelovige in de straat, jan met de pet en het kruisje om de nek, echt gelooft in een wereld waarin goedheid en liefde primeert, valt ze de kerk af.
Quod erat demonstrandum.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 16:44   #77
Apocalyps
Minister
 
Apocalyps's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht

Ik denk dat er amper gelovigen zijn die de pedofiele daden van bisschoppen goedkeuren.
US court papers alleging Pope's role in protecting priest who sexually abused 200 deaf boys delivered to Vatican
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.
Apocalyps is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 17:36   #78
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

"Amper"...

Let ook op het woord "alleging". En aangezien hier verder niets van gekomen is...
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 17:42   #79
Apocalyps
Minister
 
Apocalyps's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
"Amper"...

Let ook op het woord "alleging". En aangezien hier verder niets van gekomen is...
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.
Apocalyps is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2011, 17:43   #80
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps Bekijk bericht
Als er echt een stevige zaak tegen de Paus was, dan zat hij al lang in de gevangenis. Hij heeft vijanden genoeg.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be