Overheid betaalt beter dan privé-sector - Pagina 4

subocaj · 17 september 2011, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Aankoop, belasting op inverkeersstelling, jaarlijkse verkeersbelasting, onderhoud en sleet, ... bij mij telt dat ferm door hoor !!

Ik ben wel akkoord dat dit systeem een schande is. Het bestaat trouwens alleen maar omdat de sociale zekerheid er een voetje mee gelicht kan worden (net zoals die maaltijdseks ...).
Zelfs al wordt het belast als voordeel in natura, voor die auto's.

Ik vind dat ze de maaltijdseks ook in geld moeten uitbetalen dan kan je die ook bedrijven buiten de maaltijd.

Descartes Jr · 17 september 2011, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Eén van die masters zit in de HR van een Vlaams internationaal bedrijf dat actief is op wereldvlak. Dat bedrijf heeft voor 1 september een stuk of 30 nieuwe leasingcontracten afgesloten, "omdat elke aangeworven ingenieur een auto krijgt".

Ja jong, bij Jan De Nul is het inderdaad goed werken.
En de hele economie profiteert mee. Autoproducenten, verdelers, toeleveringsbedrijven, leasingcompanies, verzekeringen .... Ze zouden het allemaal veel slechter doen zonder de bedrijfswagens.

De schoofzak · 17 september 2011, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

Zeker dat het jouw kinderen zijn?

Vlaams spreekwoord:
Is het niet uit de broek, ze staan toch mee op den boek.

Sfax · 19 september 2011, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb redenen om aan te nemen dat alle afgestudeerde ingenieurs die op 1 september begonnen zijn, een auto van de firma gekregen hebben.

In de privé.

Niet bij de ambtenaren.

En daar begint het standaard ambtenaren-verhaaltje weer, waarbij ze zichzelf vooral willen gaan vergelijken met kaders en hooggeschoolde diploma's...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door december

Dat is onjuist. Ik ben afgestudeerd als ingenieur, dus ik kan voor mezelf en vele studiegenoten getuigen dat dit niet klopt.

Ok er zijn er, die vaak in het buitenland moeten werken, en voor verblijf in België krijgen ze dan een leasingwagen....

Wat het loon betreft, zal dit natuulijk iets hoger liggen dan in de ambtenarij... Maar het blijft moeilijk om als ingenieur werk te vinden (het is tenslotte een uitstervende sector in België door delokalisatie van bedrijven). Velen komen dan ook terecht in andere sectoren, en dikwijls is dat ook bij de overheid. Waar ze voor te veel geld dan een ondergekwalificeerd jobke gaan doen, en hun studies eigenlijk in de prullenbak gooien.

En dat is nu wel de realiteit!

Dat is dan ook weer Bullshit met een heel grote B. Ingenieurs die het moeilijk hebben om werk te vinden, hebben ofwel compleet onrealistische verwachtingen, of zijn gewoonweg niet in staat zich in een gesprek te verkopen.

Mambo · 19 september 2011, 22:29

Eventjes voor de grap laten uitrekenen;
Bereken uw wedde bij de federale overheid

Op basis van uw antwoorden op de vragen, werden de volgende verloningselementen berekend :

Uw salaris zal bruto per jaar ongeveer 35.014 euro bedragen. Bijkomend ontvangt u in mei een vakantiegeld van 2.886 euro bruto en in december een eindejaarstoelage van minstens 1.760 euro bruto.

Daarnaast ontvangt u een haard- of standplaatstoelage van 0 euro.

Indien u slaagt voor een competentiemeting, ontvangt u gedurende een aantal jaar een competentietoelage van 2.628 euro bruto.

en daarna bruto- netto laten rekenen;
Bruto 35000
RSz bijdrage 4574,5 -
belastbaar 30425,5
voorheffing 15626,5
Bijz. bijdr. 51,64

NETTO 14747,32
OF 1228,91 euro per maand
Of 7,68 euro per uur.
En dan gaf ik 30 jaar ervaring op.
Godverdomse bende armoede zaaiers.

pajoske · 20 september 2011, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Van mijn kinderen en schoonkinderen zijn er twee ingenieur, drie master en één niet-hoger-onderwijs.
Eén van die masters zit in de HR van een Vlaams internationaal bedrijf dat actief is op wereldvlak. Dat bedrijf heeft voor 1 september een stuk of 30 nieuwe leasingcontracten afgesloten, "omdat elke aangeworven ingenieur een auto krijgt".

Ik heb in mijn kennissenkring enkele ir's en ing. Bijna allemaal rond de dertig jaar oud. Dus geen echte starters meer.
Eén ir is een collega van Tavek=geen auto.
Twee ir's werken in een Vlaams internationaal bedrijf dat actief is op wereldvlak in hi-tech. Een van die 2 heeft recht op een bedrijfswagen. Maar moet dan 4�*500 euro brutoloon inleveren. Hetgeen ook inhoud dat je geen forfaitaire aftrek mag doen van woon-werkverkeer, en nog eens belast wordt op voordelen in nature. Tel daar bij dat de wettelijke belastingvrije onkostenvergoeding voor verplaatsingen tijdens het werk wegvalt, dan si je keuze wnel gemaakt. ttz geen ebdrijfswagen.
Eén ir met 20 jaar ervaring heeft de eerste jaren geen bedrijfsagen gehad. Daarna vele jaren wel. Had wel een top-job met dito loon bij Franse internaionale bedrijven met standplaats in het buitneland. Op het ogenblik da thij voor fam. redenen iets dichter bij huyis gaat werken verliest die zijn bedrijfswagen.
Eén ir had vanaf de eerste dag een bedrijfswagen. Werkgever: Consultingfirma= regelmatig wisselende plaatsen van tewerkstelling. Zeer lange dagen werken.
Eén ing. heeft bedrijfswagen van werkgever bouwfirma vanaf de eerste dag. Ik zal maar niet vertellen hoeveel uren die voor zijn werk op de baan zit buiten de echte werkuren.
Eén ing. werkt als onderzoeker bij een Belgische vestiging van een mega groot Amerikaans bedrijf. geen bedrijfswagen.
Eén ing. in een van de grootste Vlaamse mulimediabedrijven: geen bedrijfswagen.

Alle ingenieurs een bedrijfswagen?
Bij sommige firma's. En daar staat meestal iets tegenover.

Is idd met lonen. Ing gaat werken in een groot Vlaams bedrijf. Een loon dat hoger ligt dan gemiddeld (ong 8�*10%). Maaar vand e eerste dag wordt hij attent gemaakt op het feit dat de bedrijfscultuur is dat hij uren werkt i.p.v. de 8 uren op zijn arbeidsovereenkomst.

Ik wil maar zeggen: er wordt veel beweerd, ook in de media. De realiteit is veel genuanceerder.

@Descartes jr.: De Nul is idd een goede werkgever. Maar als je de arbeidsvoorwaarden kent voor diegenen die in het buitenland zitten (dat is dikwijls een héél pak meer dan 8 uren per dag werken). Dan weet je dat het een het ander compenseert. Dat is niet voor iedereen weggelegd. Je sociale leven opgeven enz...

Rr00ttt · 25 september 2011, 01:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Kreeg die vriend een contract als benoemde statutaire ambtenaar of als contractueel?

Contractueel

artisjok · 25 september 2011, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Contractueel

Het onderzoek gaat toevallig (?) over benoemde statutaire ambtenaren.

Voka schakelde HR-specialist Hudson in om een vergelijking te maken tussen wat de federale en Vlaamse overheid aan haar benoemde statutaire ambtenaren betaalt en wat in de privésector wordt aangeboden.

Uit het artikel van De Morgen

Er zijn wel wat fundamentele verschillen tussen statutaire en contractuele ambtenaren.

Ambtenaren in een contractuele functie worden, net als in de privésector, aangeworven met een arbeidsovereenkomst van bepaalde of onbepaalde duur. Een contractuele ambtenaar verdient even veel als een statutaire collega, maar heeft minder carrièremogelijkheden.

Ambtenaren in een statutaire functie hebben ook een hoger pensioen dan contractuele ambtenaren of werknemers in de privésector.

http://www.belgium.be/nl/werk/werk_z...j_de_overheid/

brother paul · 25 september 2011, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Eventjes voor de grap laten uitrekenen;
Bereken uw wedde bij de federale overheid

Op basis van uw antwoorden op de vragen, werden de volgende verloningselementen berekend :

Uw salaris zal bruto per jaar ongeveer 35.014 euro bedragen. Bijkomend ontvangt u in mei een vakantiegeld van 2.886 euro bruto en in december een eindejaarstoelage van minstens 1.760 euro bruto.

Daarnaast ontvangt u een haard- of standplaatstoelage van 0 euro.

Indien u slaagt voor een competentiemeting, ontvangt u gedurende een aantal jaar een competentietoelage van 2.628 euro bruto.

en daarna bruto- netto laten rekenen;
Bruto 35000
RSz bijdrage 4574,5 -
belastbaar 30425,5
voorheffing 15626,5
Bijz. bijdr. 51,64

NETTO 14747,32
OF 1228,91 euro per maand
Of 7,68 euro per uur.
En dan gaf ik 30 jaar ervaring op.
Godverdomse bende armoede zaaiers.

wacht eens even

je werkt 38uren per week, maar je krijgt 20 dagen verlof + 14 dagen rimpeldagen + 14dagen studeerverlof + 3 dagen tewarm (>30° verlof) + 3 dagen congressen + 5 dagen om examens af te leggen om promotie te maken + 10 dagen klein verlet omdat je hier en daar een nonkel moet begraven + cumuleer maar 1maand per jaar dat je mag ziek zijn + cumuleer nog eens die flexibiliteit van uurtjes sprokkelen om hier en daar vroeger weg te lopen en over de middag wat langer te werken zodat je de vrijdag altijd vrij hebt

maak nu eens uw berekening opnieuw ?

je werkt nog 200-240 dagen per jaar.

brother paul · 25 september 2011, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het onderzoek gaat toevallig (?) over benoemde statutaire ambtenaren.

Voka schakelde HR-specialist Hudson in om een vergelijking te maken tussen wat de federale en Vlaamse overheid aan haar benoemde statutaire ambtenaren betaalt en wat in de privésector wordt aangeboden.

Uit het artikel van De Morgen

Er zijn wel wat fundamentele verschillen tussen statutaire en contractuele ambtenaren.

Ambtenaren in een contractuele functie worden, net als in de privésector, aangeworven met een arbeidsovereenkomst van bepaalde of onbepaalde duur. Een contractuele ambtenaar verdient even veel als een statutaire collega, maar heeft minder carrièremogelijkheden.

Ambtenaren in een statutaire functie hebben ook een hoger pensioen dan contractuele ambtenaren of werknemers in de privésector.

http://www.belgium.be/nl/werk/werk_z...j_de_overheid/

schaf die statuten maar af en geef ze maar allemaal het normale pensioen, dat zou ik een goeie basis vindenom te herverdelen. De regels zijn voor iedereen gelijk. Als je dan overhebt op de begroting kun je iedereen weer meer geven.

Raf · 25 september 2011, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wacht eens even

je werkt 38uren per week, maar je krijgt 20 dagen verlof + 14 dagen rimpeldagen + 14dagen studeerverlof + 3 dagen tewarm (>30° verlof) + 3 dagen congressen + 5 dagen om examens af te leggen om promotie te maken + 10 dagen klein verlet omdat je hier en daar een nonkel moet begraven + cumuleer maar 1maand per jaar dat je mag ziek zijn + cumuleer nog eens die flexibiliteit van uurtjes sprokkelen om hier en daar vroeger weg te lopen en over de middag wat langer te werken zodat je de vrijdag altijd vrij hebt

maak nu eens uw berekening opnieuw ?

je werkt nog 200-240 dagen per jaar.

Citeer eens een bron voor deze fantasievolle berekening.

artisjok · 25 september 2011, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wacht eens even

je werkt 38uren per week, maar je krijgt 20 dagen verlof + 14 dagen rimpeldagen + 14dagen studeerverlof + 3 dagen tewarm (>30° verlof) + 3 dagen congressen + 5 dagen om examens af te leggen om promotie te maken + 10 dagen klein verlet omdat je hier en daar een nonkel moet begraven + cumuleer maar 1maand per jaar dat je mag ziek zijn + cumuleer nog eens die flexibiliteit van uurtjes sprokkelen om hier en daar vroeger weg te lopen en over de middag wat langer te werken zodat je de vrijdag altijd vrij hebt

maak nu eens uw berekening opnieuw ?

je werkt nog 200-240 dagen per jaar.

Waar kan ik hiervoor solliciteren?

brother paul · 25 september 2011, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waar kan ik hiervoor solliciteren?

die mevrouw werkt bij de belastingen

Tavek · 25 september 2011, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoeveel heeft een buitengewoon of een gewoon hoogleraar (professor dus) aan den univ ?

En een auto met tankkaart, verzekerd enz., hoeveel is je dat waard ?

Trede 1: 5700 bruto
Trede 15: 8800 bruto

Ohja, er lopen hier gewoon hoogleraren rond die zichzelf een leasewagen met tankkaart hebben toegekend. Als je controle hebt over grote werkingsbudgetten en je regelmatig op de baan moet voor vergadering kan dit dus.

Tavek · 25 september 2011, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Ja jong, bij Jan De Nul is het inderdaad goed werken.
En de hele economie profiteert mee. Autoproducenten, verdelers, toeleveringsbedrijven, leasingcompanies, verzekeringen .... Ze zouden het allemaal veel slechter doen zonder de bedrijfswagens.

Jan de Nul onderhoudt zijn personeel goed, maar er staat wel wat tegenover. Kameraad zit ermee ergens in verweggistan, verdient bakken geld, maar sociaal leven = 0 en een relatie is ook niet mogelijk.

Neen dank u.

Descartes Jr · 25 september 2011, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jan de Nul onderhoudt zijn personeel goed, maar er staat wel wat tegenover. Kameraad zit ermee ergens in verweggistan, verdient bakken geld, maar sociaal leven = 0 en een relatie is ook niet mogelijk.

Neen dank u.

Een paar jaar en dan een toffe job in België. Ik ken er genoeg.

Tavek · 25 september 2011, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En daar begint het standaard ambtenaren-verhaaltje weer, waarbij ze zichzelf vooral willen gaan vergelijken met kaders en hooggeschoolde diploma's...

Dat is dan ook weer Bullshit met een heel grote B. Ingenieurs die het moeilijk hebben om werk te vinden, hebben ofwel compleet onrealistische verwachtingen, of zijn gewoonweg niet in staat zich in een gesprek te verkopen.

Ik ben op dit moment aan het soliciteren als dr. ir. Ik heb al enkele jaren ervaring in de prive en daar ben ik zeker niet op slechte voet vertrokken.

Zo eenvoudig is het niet. Ben ik te kieskeurig ? Misschien, maar in een vlaamse KMO kan ik gewoon niks beginnen. Niet genoeg ondersteunig, niet genoeg faciliteiten, en kortom, als je niet meteen management inwilt, is het zelfmoord voor je carriere.

Ik ben nu aan het kijken naar Eindhoven en Aachen. Industriele centra waar wel mogelijkheden zijn.

Tavek · 25 september 2011, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Een paar jaar en dan een toffe job in België. Ik ken er genoeg.

Neen dank u voor die paar jaar. Ik heb al heel wat jaren voor mijn studie in het buitenland gezeten. Ge wilt ergens settlen. Voor jonge honden van 23-25 jaar begrijp ik dat, maar als ge eenmaal ouder zijt hoeft dat globetrotten niet meer. Dan begint het zielig te worden.....

Mambo · 25 september 2011, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wacht eens even

je werkt 38uren per week, maar je krijgt 20 dagen verlof + 14 dagen rimpeldagen + 14dagen studeerverlof + 3 dagen tewarm (>30° verlof) + 3 dagen congressen + 5 dagen om examens af te leggen om promotie te maken + 10 dagen klein verlet omdat je hier en daar een nonkel moet begraven + cumuleer maar 1maand per jaar dat je mag ziek zijn + cumuleer nog eens die flexibiliteit van uurtjes sprokkelen om hier en daar vroeger weg te lopen en over de middag wat langer te werken zodat je de vrijdag altijd vrij hebt

maak nu eens uw berekening opnieuw ?

je werkt nog 200-240 dagen per jaar.

Je moet er nog altijd een jaar mee verder.

Raf · 25 september 2011, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

die mevrouw werkt bij de belastingen

Je hebt het gewoon uit je duim gezogen dus? Ik vermoedde al zoiets...

19 september 2011, 22:29	#65
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Eventjes voor de grap laten uitrekenen; Bereken uw wedde bij de federale overheid Op basis van uw antwoorden op de vragen, werden de volgende verloningselementen berekend : Uw salaris zal bruto per jaar ongeveer 35.014 euro bedragen. Bijkomend ontvangt u in mei een vakantiegeld van 2.886 euro bruto en in december een eindejaarstoelage van minstens 1.760 euro bruto. Daarnaast ontvangt u een haard- of standplaatstoelage van 0 euro. Indien u slaagt voor een competentiemeting, ontvangt u gedurende een aantal jaar een competentietoelage van 2.628 euro bruto. en daarna bruto- netto laten rekenen; Bruto 35000 RSz bijdrage 4574,5 - belastbaar 30425,5 voorheffing 15626,5 Bijz. bijdr. 51,64 NETTO 14747,32 OF 1228,91 euro per maand Of 7,68 euro per uur. En dan gaf ik 30 jaar ervaring op. Godverdomse bende armoede zaaiers.