Over varkens dood schieten en schapen kelen

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Zoals ik al zei, je blijft de mens elke keer opnieuw in het middelpunt zetten, en dan is het natuurlijk heel gemakelijk om zelf te bepalen wie een recht heeft en wie niet. Dat is het probleem.

Hoe verklaar je de hyarchie dan in vele troepen van dierensoorten?

Elke dierensoort zijn hiërarchie. Mij niet gelaten.

Maar aan de top van de piramide van alle dierensoorten staan wij. Dat is een feit.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Hebben jullie nu ècht niet door dat circe het eens een keertje over islam wil hebben? Wat kunnen die dieren haar schelen?

De vraag is , wat doet dat artikeltje HIER?

[Mam]

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

De vraag is , wat doet dat artikeltje HIER?

Ons proberen warm te maken voor een ander subforum

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Hebben jullie nu ècht niet door dat circe het eens een keertje over islam wil hebben? Wat kunnen die dieren haar schelen?

Er mag best wat sociale controle zijn op de ons omringende religies.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Elke dierensoort zijn hiërarchie. Mij niet gelaten.

Maar aan de top van de piramide van alle dierensoorten staan wij. Dat is een feit.

op deze planeet wel ja ...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Dieren hebben geen rechten tav gedrag van mensen omdat ze geen plichten hebben die daar tegenover staan tav mensen. Daar hoeft geen rechtbank of contract voor te zijn. (Rousseau's en Locke's concept van Contrat Social is trouwens ook geen geschreven document). Een consensus is genoeg. Maar die is er niet. Geen dier gaat zich ook maar even inhouden om te doen wat zijn instinct hem vertelt omdat het niet zou horen volgens een of andere regel.

Dierenrechten verwijst naar het toekennen van subjectieve rechten aan dieren. Dierenrechten zijn dan ook te zien als een vorm van "grondrechten voor dieren".

In het huidige recht worden dieren in beginsel gezien als objecten waarop eventueel eigendom uitgeoefend kan worden.[1] De huidige wetgeving is er dan ook vooral op gericht om deze eigendomsrechten te beschermen, of om onnodige wreedheden tegen dieren te bestrijden. Daarnaast bestaat er wetgeving gericht op dieren om de voedselvoorziening veilig te stellen en uitbraak van ziekten te voorkomen.

In Duitsland bevat de grondwet al een grondrecht voor dieren sinds 2002.[2] In Nederland is een desbetreffend wetsvoorstel van GroenLinks aanhangig.[3] Het beoogt artikel 21 van de Grondwet zodanig te wijzigen, dat dit ook de bescherming van dieren tot een taak van de overheid maakt (zoals dat nu al het geval is met de bescherming van het leefmilieu).

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Elke dierensoort zijn hiërarchie. Mij niet gelaten.

Maar aan de top van de piramide van alle dierensoorten staan wij. Dat is een feit.

Jij misschien wel, ik niet. Spreek voor jezelf.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jij misschien wel, ik niet. Spreek voor jezelf.

Jij bent het konijn onderaan ?

[koe de poing]

Mensen die er vrijwillig voor kiezen een hangbuikzwijn als huisdier te kiezen hebben inderdaad onvoldoende goede smaak om een huisdier te mogen hebben. Wijze beslissing van de rechter.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Elke dierensoort zijn hiërarchie. Mij niet gelaten.

Maar aan de top van de piramide van alle dierensoorten staan wij. Dat is een feit.

Dat is juist, net daarom dragen wij een veel grotere verantwoordelijkheid.

En wij hebben de technische mogelijkheden om ganse soorten uit te roeien, dieren hebben die niet. Een klein voorbeeld: roei alle spinnen uit en 't is gedaan met ons. Idem met bijen. Deze diertjes als uit te roeien ongedierte beschouwen is dus heel kortzichtig en dom.


Fred.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Consensus door de mensengemeenschap. En wat dat doen en laten wordt van tijd tot tijd anders ingevuld door de mensengemeeschap.

We stellen onszelf limieten. Die limieten worden ons niet gesteld door rechten van beesten.

Mooi, maar wat zijn de eigenschappen waarom je vind dat de mens mag doen met dieren wat hij wil?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Elke dierensoort zijn hiërarchie. Mij niet gelaten.

Maar aan de top van de piramide van alle dierensoorten staan wij. Dat is een feit.

Maar ontken je dat deze hyarchie er komt door 1 of andere vorm van communicatie?

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dierenrechten verwijst naar het toekennen van subjectieve rechten aan dieren. Dierenrechten zijn dan ook te zien als een vorm van "grondrechten voor dieren".

In het huidige recht worden dieren in beginsel gezien als objecten waarop eventueel eigendom uitgeoefend kan worden.[1] De huidige wetgeving is er dan ook vooral op gericht om deze eigendomsrechten te beschermen, of om onnodige wreedheden tegen dieren te bestrijden. Daarnaast bestaat er wetgeving gericht op dieren om de voedselvoorziening veilig te stellen en uitbraak van ziekten te voorkomen.

In Duitsland bevat de grondwet al een grondrecht voor dieren sinds 2002.[2] In Nederland is een desbetreffend wetsvoorstel van GroenLinks aanhangig.[3] Het beoogt artikel 21 van de Grondwet zodanig te wijzigen, dat dit ook de bescherming van dieren tot een taak van de overheid maakt (zoals dat nu al het geval is met de bescherming van het leefmilieu).

Daar ben ik voor te vinden; als wij afspraken maken ten onzen bate over leefmilieu, waartoe dieren behoren, ok. Maar dieren hebben geen rechten vanuit hun eigen wezen.

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Dat is juist, net daarom dragen wij een veel grotere verantwoordelijkheid.

En wij hebben de technische mogelijkheden om ganse soorten uit te roeien, dieren hebben die niet. Een klein voorbeeld: roei alle spinnen uit en 't is gedaan met ons. Idem met bijen. Deze diertjes als uit te roeien ongedierte beschouwen is dus heel kortzichtig en dom.


Fred.

Ik zeg toch helemaal niet dat we ze moeten uitroeien he. Daarover gaat het helemaal niet. Waarom haal je dat er bij?

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Maar ontken je dat deze hyarchie er komt door 1 of andere vorm van communicatie?

Op hoeveel verschillende manieren wil je je vraag beantwoord zien?
Zie post 49 en 61.

PS het is hiërarchie.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Ik zeg toch helemaal niet dat we ze moeten uitroeien he. Daarover gaat het helemaal niet. Waarom haal je dat er bij?

Maar elk dier heeft automatisch bepaalde rechten. Waar jij het elke keer over hebt, zijn wetten en regeltjes die de mens bepaald. Dat zijn meer plichten dan rechten.

Om er maar terug hetzelfde vb voor te nemen...hadden de indianen vroeger geen rechten volgens jou? Ze voldoen nm aan alle regeltjes van jou om geen rechten te hebben>

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Op hoeveel verschillende manieren wil je je vraag beantwoord zien?
Zie post 49 en 61.

PS het is hiërarchie.

1 manier, duidelijk, ja of nee?
Is die hierarchie is er gekomen door communicatie?

PS: je weet toch wat ik bedoelde, of heb ik nu geen rechten meer omdat ik niet perfect nederlands kan?

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Maar elk dier heeft automatisch bepaalde rechten. Waar jij het elke keer over hebt, zijn wetten en regeltjes die de mens bepaald. Dat zijn meer plichten dan rechten.

Om er maar terug hetzelfde vb voor te nemen...hadden de indianen vroeger geen rechten volgens jou? Ze voldoen nm aan alle regeltjes van jou om geen rechten te hebben>

Ik moet dan maar in herhaling vallen.
Als ik een recht heb, is het iemand anders plicht dat recht te respecteren.

Mijn recht op eigendom is uw plicht van mijn eigendom te blijven. En omgekeerd. Mijn recht op leven is uw plicht mij niet te doden. En omgekeerd.

Het recht van de overheid om belasting te innen is mijn plicht om de geheven belasting te betalen. Daar tegenover staat onder andere mijn recht om beschermd te worden gepaard met de plicht van de overheid om die bescherming te geven.

Tegenover je vermeende recht van een dier staat precies welke plicht van een dier dan?

Natuurlijk hebben indianen rechten. Tav van andere mensen.

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

1 manier, duidelijk, ja of nee?
Is die hierarchie is er gekomen door communicatie?

PS: je weet toch wat ik bedoelde, of heb ik nu geen rechten meer omdat ik niet perfect nederlands kan?

Je zit nu echt volledig naast de kwestie te vitten hoor.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Ik zeg toch helemaal niet dat we ze moeten uitroeien he. Daarover gaat het helemaal niet. Waarom haal je dat er bij?

Omdat jij de indruk geeft dat het allemaal rond ons draait en dat wij zomaar met de natuur kunnen doen wat wij willen. Ik wil duidelijk maken dat wij met deze denkwijze onszelf aan het vernietigen zijn.

Fred.