Libië: Van rebellie naar een constitutionele democratie

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

zonder NAVO waren de huidige heersers nooit aan de macht gekomen.

Daar gaat het nu niet meer om. En bij de macht van de huidige heersers zet ik nog wel een vraagteken.

[kelt]

Het was eenvoudig te voorspellen,en nu melden zowel VN als AzG het ook....Libie is NIET op goede weg!
Uit de nieuwsberichten recent,over de groeiende ruzie tussen "leiders" van de regio Benghazi,en die van Tripoli kunnen we voorzichtig beginnen concluderen dat we terug naar af zijn.De strijd tegen Kadhaffi startte ook officieel vanuit Benghazi.

De regering van Tripoli regeert over ...Tripoli.Elders gaan ze wel zelf hun plan trekken of wat?
De bendes bewapende jonge mannetjes zijn niet ontwapend,en in de gevangenissen wordt gemarteld....zoals onder Kadhaffi...
De gelden van de oliewinning die aan de Libische overheid toekomen zullen ongetwijfeld NIET in Libie geinvesteerd KUNNEN worden,dat kan niet in een juridisch/economisch onstabiele omgeving!


Het kan dus allemaal herbeginnen...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het was eenvoudig te voorspellen,en nu melden zowel VN als AzG het ook....Libie is NIET op goede weg!
Uit de nieuwsberichten recent,over de groeiende ruzie tussen "leiders" van de regio Benghazi,en die van Tripoli kunnen we voorzichtig beginnen concluderen dat we terug naar af zijn.De strijd tegen Kadhaffi startte ook officieel vanuit Benghazi.

De regering van Tripoli regeert over ...Tripoli.Elders gaan ze wel zelf hun plan trekken of wat?
De bendes bewapende jonge mannetjes zijn niet ontwapend,en in de gevangenissen wordt gemarteld....zoals onder Kadhaffi...
De gelden van de oliewinning die aan de Libische overheid toekomen zullen ongetwijfeld NIET in Libie geinvesteerd KUNNEN worden,dat kan niet in een juridisch/economisch onstabiele omgeving!


Het kan dus allemaal herbeginnen...

Ik ben er zeker van dat de meeste LibiËrs binnen 5 jaar met veel nostalgie aan het Khadafi tijdperk zullen terugdenken.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ben er zeker van dat de meeste LibiËrs binnen 5 jaar met veel nostalgie aan het Khadafi tijdperk zullen terugdenken.

Het zal wellicht nog geen 5 jaar duren ....

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het kan dus allemaal herbeginnen...

Zolang de olie maar blijft vloeien niet richting China, en er niet meer gedacht wordt om de petrodollar te verlaten ligt het westen niet wakker van wat er in Libië gebeurt. De vrouwenrechten bv. (meervrouwendom werd ingevoerd voor mannen) worden nu meer geschonden dan onder khadaffi. Niemand die daar om geeft in Parijs of Washington. De regime change oorlog van de NATO in Libië ging nooit om mensenrechten. Dat is praat om het domme westerse publiek mak te houden.

[tomm]

Het enige wat constitutioneel aan het worden is in Libië lijkt martelingen en moorden te zijn:

http://www.aljazeera.com/news/africa...959312137.html

Gaddafi-era envoy 'killed' by Libyan militia

Omar Brebesh, Libya's ex-ambassador to France, was detained and tortured by Zintan armed group, Human Rights Watch says.

Libya's former ambassador to France under Muammar Gaddafi has died less than 24 hours after being detained by an armed group in Tripoli, a rights organisation has said.

Omar Brebesh, who served in the Paris embassy as cultural attache from 2004 to 2008, and then as acting ambassador, was detained on January 19 and appears to have died from torture, Human Rights Watch (HRW) said on Friday.


http://www.msf.org.uk/libyaprison360112_20120126.news

medecins sans frontieres:


Libya: detainees tortured and denied medical care

“Some officials have sought to exploit and obstruct MSF’s medical work,” says MSF General Director Christopher Stokes.

“Patients were brought to us for medical care between interrogation sessions, so that they would be fit for further interrogation.

"This is unacceptable. Our role is to provide medical care to war casualties and sick detainees, not to repeatedly treat the same patients between torture sessions.”

MSF medical teams were also asked to treat patients inside the interrogation centres, which was categorically refused by the organisation.

Alarming cases
The most alarming case occurred on 3 January 2012 when MSF doctors treated a group of 14 detainees returning from an interrogation centre located outside the detention facilities.

Despite previous MSF demands for an immediate end to torture, nine of the 14 detainees suffered numerous injuries and displayed obvious signs of having been tortured.

The MSF team informed the National Army Security Service – the agency responsible for interrogations – that a number of patients needed to be transferred to hospitals for urgent and specialised care.

All but one of the detainees were again deprived of essential medical care and were subjected to renewed interrogations and torture outside the detention centres.


Nu hoor je "grande gueule" Sarkozy niet over mensenrechten hoor, hoewel hij deze ambassadeur persoonlijk kent en in het verleden al rapporten van medecins sans frontieres gebruikte in z'n toespraken. Wat een ontstellende hypocrisie...

[Frankenstein]

We hebben al enige tijd niets meer gehoord van Lampedusa, er moet een deal gesloten zijn tussen de rebellen en de NATO. Immers nu wordt er op grootte schaal gemarteld en gemoord, echter waar blijven die bootvluchtelingen dan ??

Ik denk dat Sarkozy, voornaamste reden was om Khadaffi uit te schakelen, om van die dreigende en steeds grotere stroom vluchtelingenen/illegalen af te komen, welk met gammele bootjes de overtocht namen naar Lampedusa. Dat betreft een mislukte wapentransactie, en de weg openen naar de oliepoel; dus ook voor Total, was meer bijzaak, echter vanzelfsprekend wel meegenomen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

We hebben al enige tijd niets meer gehoord van Lampedusa, er moet een deal gesloten zijn tussen de rebellen en de NATO. Immers nu wordt er op grootte schaal gemarteld en gemoord, echter waar blijven die bootvluchtelingen dan ??

Ik denk dat Sarkozy, voornaamste reden was om Khadaffi uit te schakelen, was om van die dreigende stroom vluchtelingenen/illegalen af te komen. Dat betreft een mislukte wapentransactie, en de weg openen naar de oliepoel; dus ook voor Total, was meer bijzaak, echter vanzelfsprekend wel meegenomen.

Die bootvluchtelingen kwamen niet uit Libië maar andere landen, vooral Tunesië, Algerije, en uit Zwart-Afrika. Er stromen nog steeds veel vluchtelingen toe op Lampedusa.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die bootvluchtelingen kwamen niet uit Libië maar andere landen, vooral Tunesië, Algerije, en uit Zwart-Afrika. Er stromen nog steeds veel vluchtelingen toe op Lampedusa.

Betreft afkomst vluchtelingen heb je gelijk; desalniettemin de vluchtelingen die nu aanspoelen op Lampedusa, nemen momenteel de route uit Tunesie (..)

Igg als neger moet je nu wel echt knettergek of levensmoe zijn om je door de Sahara in Libie door de Toeregs te laten transporteren (..) om vervolgens aan de kust maanden te wachten op de oversteek, dunkt me.

[Scherven A. Mok]

Amnesty klaagt martelingen aan in Libië

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Amnesty klaagt martelingen aan in Libië

Hun doel is bereikt. Kadhafi is weg. Op naar Syrië. En dan Iran.

Een instrument van het Imperium.

[zebrapad]

De overgangsraad heeft duidelijk geen controle op hun strijders.

Ex-rebellen hebben in Libië een begraafplaats van Britse soldaten verwoest. Op het kerkhof in Benghazi liggen meer dan duizend soldaten begraven die 70 jaar geleden in Noord-Afrika het leven lieten. De menigte vernielde grafstenen en kruistekens met hamers. Enkele vandalen droegen wapens.

Maar in Benghazi weerklinkt het geloof dat diepere frustraties aan de basis van deze actie liggen. Veel rebellen hebben het gevoel dat ze in de steek gelaten worden in het nieuwe Libië. Sinds de val en de dood van Kadhafi is de overgangsregering naar de hoofdstad Tripoli getrokken, terwijl andere streken het economisch zwaar hebben.

http://www.hln.be/hln/nl/9556/Opstan...soldaten.dhtml

En te denken dat men die gasten naar het westen wilt sturen voor wat bijscholing

[Mahalingam]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

De overgangsraad heeft duidelijk geen controle op hun strijders.
[...]

http://www.youtube.com/watch?v=yuCJc...layer_embedded

[zebrapad]

Voor de rebellen is het nog steeds bijltjesdag...

In its second report, the International Commission of Inquiry on Libya concluded that "thuwar (anti-Kadhafi forces) committed serious violations, including war crimes and breaches of international human rights law" in 2011.
"Breaches of international human rights law continue to occur in a climate of impunity," including unlawful executions, arbitrary arrests, torture, enforced disappearance, indiscriminate attacks and pillage, according to an advance unedited version of the report submitted to the UN Council on Human Rights.

http://www.google.com/hostednews/afp...7038a2bf26.221

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Voor de rebellen is het nog steeds bijltjesdag...

http://www.google.com/hostednews/afp...7038a2bf26.221

Een stad van 30.000 inwoners nabij Misrata is ondertussen een spookstad. Alle huizen leeg en alles kapotgeschoten. Geen berichten hierover in de massamedia.

[zomdupar]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Een stad van 30.000 inwoners nabij Misrata is ondertussen een spookstad. Alle huizen leeg en alles kapotgeschoten. Geen berichten hierover in de massamedia.

Tja die massamedia, allemaal kijken ze nu naar Baba Amr waar alles is kapotgeschoten, tragisch nietwaar ?

Maar waar zijn mijn manieren ... super-olie-Putin is terug

Vrede voor iedereen

[zebrapad]

Er gaan stemmen op om Libië op te delen volgens een federale structuur, dus niet een splitsing naar onafhankelijke staten.
Dit lijkt geen slecht idee binnen een democratische evolutie waarbij men de politieke macht kan verdelen over de regio's en niet langer kan centraliseren in Tripoli.

A faction of tribal and political leaders in the oil-reach east of the country is trying to carve out a semi-autonomous territory and has called for a federal system of governance.

The declaration tapped into longstanding unhappiness in the east of Libya at what it regards as neglect and marginalization by the rulers in the capital, more than 1,000 km (620 miles) to the west.

De NTC zit in het verweer en zal dit desnoods met geweld de kop in drukken.
Blijkbaar zien zij als Kadafi een buitenlands complot in deze evolutie.

It deepened the troubles of the National Transitional Council (NTC), the body internationally recognized as Libya’s new leadership. The NTC is already struggling to assert its authority over militias and towns which pay little heed to Tripoli.

“I regret to say that these (foreign) countries have financed and supported this plot that has arisen in the east,” Abdul Jalil told reporters, according to Reuters.

“I call on my brothers, the Libyan people, to be aware and alert to the conspiracies that are being plotted against them and to be aware that some people are dragging the country back down into a deep pit.”

http://english.alarabiya.net/article...07/199140.html

[Raven]

Ik vermoed dat het niet lang meer zal duren voor oorlog II gaat uitbreken in Libie... Er zijn duidelijk nog een aantal scores to settle. Het hautaine oosten zal nooit aanvaarden dat ze in het westen de eigendom zullen hebben op die oliebronnen.

[Mahalingam]

Libië: Van rebellie naar een constitutionele democratie
kan worden voor Cyrenaica :
Van rebellie naar een constitutionele monarchie

About 3,000 delegates at a congress in the eastern city of Benghazi installed Ahmed al-Senussi, a relative of Libya’s former king and a political prisoner under ousted leader Muammar Gaddafi, as head of the new council.

[tomm]

eerder: van rebellie naar totale chaos en burgeroorlog.