Migranten maken teveel kinderen - Pagina 4

artisjok · 2 november 2011, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

excuus.

Dat is natuurlijk iets hélemaal anders dan:

hoe kon ik zo dom zijn. Altijd toch die neiging om kleine stapjes over te slaan!
ik bedoelde natuurlijk:

vrouwen moeten naar school
daar leren ze dingen
door die dingen kunnen ze werk vinden
als ze werk vinden gaan ze minder tijd hebben om thuis te werken
daarom zullen ze ook moeite doen om minder kinderen te krijgen
en kijk als ze dan opleiding krijgen doen ze de moeite om minder kinderen te krijgen
dat is dus een gevolg van die opleiding
waardoor ze werk kunnen krijgen.
en daardoor volgt die geboortebeperking "vanzelf".

goed zo Arti? begrijp je wat ik wou zeggen? Of moet ik het nog verfijnen?

Neen, nog niet goed.
Misschien kan je me correct citeren i.p.v. mijn woorden te verdraaien.

Citaat:

----------------------------

en ja, hogeropgeleide vrouwen in Belgie hebben er ondertussen een handje van weg om drie of vier kinderen te baren. Maar die hebben dan ook een (al of niet inwonende) nanny + huishoudster + poetsvrouw.
Ik ken zo drie ingenieuses met serieuze carrières. Maar denk maar niet dat die 's avonds eerst aan de kookpot en dan aan de strijkplank zullen staan.

Ik heb meerdere zo'n collega's. Die hebben wel een poetsvrouw; en brengen hun strijk weg. (betaald met voor hen zeer voordelige dienstencheques)
Maar 's avonds staan ze wel aan de kookpot. Een nanny of huishoudster hebben ze niet.

artisjok · 2 november 2011, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Misschien moeten we die vrouwen zelf laten beslissen of ze willen werken en studeren.
Zowel links als rechts kan het kennelijk niet laten om de vrouw te vertellen hoe ze moet leven.

Ja, voor mijn part mogen ze dat zelf kiezen.
Maar ze moeten wel de kans krijgen.

p.s. Het ging over de geboortebeperking, wereldwijd.
http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=50

suqar_7loe · 2 november 2011, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Misschien moeten we die vrouwen zelf laten beslissen of ze willen werken en studeren.
Zowel links als rechts kan het kennelijk niet laten om de vrouw te vertellen hoe ze moet leven.

Je maakt een punt. Of ze werken is hun zaak. Maar educatie zou een verplichting moeten zijn.

Cynara Cardunculus · 2 november 2011, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, nog niet goed.
Misschien kan je me correct citeren i.p.v. mijn woorden te verdraaien.

eigen ideeën mag ik niet meer uiten dus? of tenminste niet als ik zeg: kijk Arti vond dat ook?

want er is natuurlijk maar één manier (één zinsbouw) om een gegeven te verwoorden.Dat heb je met mensen die aan onbegrijpend lezen lijden.

artisjok · 2 november 2011, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

eigen ideeën mag ik niet meer uiten dus?

Jouw eigen ideeën mag jij uiten.

Citaat:

of tenminste niet als ik zeg: kijk Arti vond dat ook?

niet als het onterecht is.

Citaat:

want er is natuurlijk maar één manier (één zinsbouw) om een gegeven te verwoorden.Dat heb je met mensen die aan onbegrijpend lezen lijden.

Ach, je had wat ik schreef verkeerd begrepen.
Mijn excuses, ik dacht dat het alweer moedwillig was, dat je verkeerd weergaf wat ik schreef.

Cynara Cardunculus · 2 november 2011, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jouw eigen ideeën mag jij uiten.

niet als het onterecht is.

Ach, je had wat ik schreef verkeerd begrepen.
Mijn excuses, ik dacht dat het alweer moedwillig was, dat je verkeerd weergaf wat ik schreef.

dus als vrouwen worden opgeleid dan volgt daar volgens jou NIET uit dat ze meer aan geboortebeperking gaan doen?
Ik had je effektief verkeerd begrepen dan:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, iedere vrouw moet onderwijs en waardig werk krijgen.
Dan volgt die geboortebeperking vanzelf.

artisjok · 2 november 2011, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dus als vrouwen worden opgeleid dan volgt daar volgens jou NIET uit dat ze meer aan geboortebeperking gaan doen?
Ik had je effektief verkeerd begrepen dan:

Je kan het echt niet laten om mijn mening verkeerdelijk weer te geven.

In antwoord van Marie haar stelling :

Ik vind dat iedere vrouw die 2 kinderen op de wereld gezet heeft, moet gesteriliseerd worden.

schreef ik

Neen, iedere vrouw moet onderwijs en waardig werk krijgen.
Dan volgt die geboortebeperking vanzelf.

http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=50

Als opgeleide vrouw ken jij ongetwijfeld de betekenis van "en"!

Ik schreef dus niet
"opgeleide vrouwen zullen automatisch minder kinderen hebben."
ik bedoelde ook niet heel je reutemeteut.
http://forum.politics.be/showthread....76#post5777076

Stop nu met moedwillig mijn woorden te verdraaien.
Je verkakt keer op keer de discussie.

Rudy · 2 november 2011, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Stelletje extremisten, lol. Mensen verplichten om geen kinderen meer te baren... Onmogelijk.

Tuurlijk. Meer zelfs: waar de armoede het hoogst is worden de meeste kinderen gebaard.

freelancer · 2 november 2011, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

eigen ideeën mag ik niet meer uiten dus? of tenminste niet als ik zeg: kijk Arti vond dat ook?

want er is natuurlijk maar één manier (één zinsbouw) om een gegeven te verwoorden.Dat heb je met mensen die aan onbegrijpend lezen lijden.

Ga je weer een oorlog starten?

Rudy · 2 november 2011, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

U bedoelt: méér dan twee kinderen hebben wordt een luxe! Inderdaad! ik zie niet in waarom de maatschappij moet meebetalen aan haar eigen ondergang. Wil je meer dan twee kinderen: zorg dat je er zèlf voor opdraait en niet een ander!
Capito?

Ik heb ook een Porsche-wens en een Alfa Romeo en een Maseratti-wens. Door enkel voor mijn Porsche en mijn Alfa te betalen ga je me nu naar het OCMW sturen! want nu zijn drie autootjes enkel voor de rijken tiesten! een ware schande.

Dat is ongeveer wat je komt vertellen.

Neen. Dat is niet wat ik wil vertellen. Wat jij daarentegen vertelt is dat een Porsche-wens te vergelijken is met een kinderwens.
Ik zeg: Kinderen hebben zou geen luxe mogen zijn.
Een mens is een mens, dus ook een kind, daar kies je geen opties. Bij auto's bestaat een gamma, volgens opties, en wat je wenst te betalen.

Cynara Cardunculus · 2 november 2011, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Ga je weer een oorlog starten?

maar nee, kijk:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, iedere vrouw moet onderwijs en waardig werk krijgen.
Dan volgt die geboortebeperking vanzelf.

en ik schreef nadien:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Zoals Sjok net zei: opgeleide vrouwen zullen automatisch minder kinderen hebben.

nu was ik toch wel vergeten om er "EN waardig werk" bij te zetten zeker?
want je hebt natuurlijk ook wel opgeleide vrouwen die niet werken ....
en dan heb je ook nog BELGISCHE opgeleide vrouwen die én werken én meer dan gemiddeld aantal kinderen krijgen!

zie je wel hoe fout ik was door zomaar Arti gelijk te geven?

En "vanzelf" is uiteraard ook niet hetzelfde als "automatisch".
Waardoor die geboortebeperking dan "vanzelf" komt weet ik niet. Is "werken " een van de minder gekende vormen van anti-conceptie of zo? Artisjok gaat dat wel weten.
Is "geboortebeperking" hetzelfde als "minder kinderen hebben"? moeilijke vraag hé.

Kortom, de wegen van Arti zijn ondoorgrondelijk, en nu weet ik helemaal niet meer waarom opgeleide vrouwen minder kinderen zouden krijgen en waar die geboortebeperking vanzelf uitkomt. zo zie je maar!

artisjok · 2 november 2011, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Neen. Dat is niet wat ik wil vertellen. Wat jij daarentegen vertelt is dat een Porsche-wens te vergelijken is met een kinderwens.
Kinderen hebben zou geen luxe mogen zijn.
Een mens is een mens, dus ook een kind, daar kies je geen opties. Bij auto's bestaat een gamma, volgens opties, en wat je wenst te betalen.

Ik ben blijkbaar niet de enige waarbij circe begrijpend lezen problemen heeft.

Cynara Cardunculus · 2 november 2011, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Neen. Dat is niet wat ik wil vertellen. Wat jij daarentegen vertelt is dat een Porsche-wens te vergelijken is met een kinderwens.
Ik zeg: Kinderen hebben zou geen luxe mogen zijn.
Een mens is een mens, dus ook een kind, daar kies je geen opties. Bij auto's bestaat een gamma, volgens opties, en wat je wenst te betalen.

neen ik zeg niet dat een Porschewens gelijk is aan een kinderwens.

ik wou je proberen duidelijk te maken dat indien je geen geld hebt om iets te betalen (of op te voeden), je jezelf de nodige beperkingen moet opleggen en de kosten niet op de maatschappij moet verhalen.

Ik begrijp dat het kindergeld werd ingesteld in een tijd toen mensen géén of amper kans hadden om aan anti-conceptie te doen. Tenslotte is de pil slechts een uitvinding van eind jaren vijftig als ik het goed voorheb.
Ondertussen is het hebben van kinderen een KEUZE geworden, net zoals het kopen van auto's een KEUZE is. Als je het geld niet hebt dan moet je er niet aan beginnen.

Kinderen hebben zou inderdaad geen luxe moeten zijn, dan moet je maar wat harder gaan werken hé man, of je laat ze zoals vroeger creperen als je er zelf geen knoop in wil leggen.
Ik ken trouwens een gezin met twaalf kinderen. Ik vrees voor U dat dit zelfs mèt kindergeld helemaal geen luxe is.

Cynara Cardunculus · 2 november 2011, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik ben blijkbaar niet de enige waarbij circe begrijpend lezen problemen heeft.

hij had het inderdaad ook niet begrepen.

den dinges · 3 november 2011, 01:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je leuk grafiekje toont aan de de bevolkingsaangroei voornamelijk in de "developing countries" plaats vindt.
Waarom moet je dan de schuld steken op de migranten?

Misschien moet je er eens aan denken om van de "developing countries" ook "industrialized countries" te maken.

Het zijn wel de mensen afkomstig uit " developping countries " aanwezig hier in " industrialezed countries " die OOK hier te veel kinderen maken.

den dinges · 3 november 2011, 01:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je hebt dus geen cijfers.
Je moet daar niet zo veel spel van maken.

Ik heb misschien geen cijfers, maar ogen en oren. Die van u zullen met de rest van uwe kop wel in het zand zitten, zodat je er niets van opmerkt...

Cynara Cardunculus · 3 november 2011, 01:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ik heb misschien geen cijfers, maar ogen en oren. Die van u zullen met de rest van uwe kop wel in het zand zitten, zodat je er niets van opmerkt...

artisjok · 3 november 2011, 06:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ik heb misschien geen cijfers, maar ogen en oren. Die van u zullen met de rest van uwe kop wel in het zand zitten, zodat je er niets van opmerkt...

Als ik mijn ogen en oren moet geloven merk ik dat :
Veel hoger opgeleiden weer meer (3, 4 en meer) kinderen hebben.
Allochtonen van de 2 de generatie evenveel kinderen hebben als de gemiddelde autochtoon.

artisjok · 3 november 2011, 06:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

hij had het inderdaad ook niet begrepen.

Ach zo, hij begreep zijn eigen post niet.
Dan is het wel vriendelijk van jou dat je de forummers "uitlegt" wat iemand bedoelt.

Cynara Cardunculus · 3 november 2011, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ach zo, hij begreep zijn eigen post niet.
Dan is het wel vriendelijk van jou dat je de forummers "uitlegt" wat iemand bedoelt.

zoals je kon zien heb ik uitgelegd wat IK bedoelde. Bij sommigen is dat soms nodig.