Welk Vlaanderen? - Pagina 4

Frans Oghtendlicht · 8 december 2011, 11:29

[quote=eno2;5850515]

Citaat:

Niet in deze draad

Niet in deze draad

Jij komt zonder aanleiding en zonder citeren uit de lucht vallen met een bewering als deze:

Hoe minder staat hoe beter zeg jij, wel schaf de staten dan af en vervang ze door één centrale staat. Dan heb je 27-1= 26 staten minder.

Dat is al iets om mee te beginnen voor jou. Het is dan achteraf gemakkelijker 1 staat af te schaffen dan 27

Maar in werkelijkheid kan je zelfs je bewering niet substantiëren.

Dat zijn geen 26 staten minder, dat is een superstaat meer.

En hoe minder staat hoe beter: de staat is niks meer dan een machtsinstrument om mensen hun vrijheid te ontnemen. Net zoals gij met uw euronationalisme mensen hun vrijheid wilt ontnemen andere samenwerkingsverbanden te bedenken.

eno2 · 8 december 2011, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Vlaanderen is een vlek op de wereldkaart en dan nog een kleintje.

Wat voor een dorpsmentaliteit dat hier toch heerst.
Het moet eens duidelijk worden voor velen dat we hier aan het globaliseren zijn en wij Vlamingen lopen achter op de rest.

Weg met vlaanderen en op naar een Europa, geregeerd door diegenen die gewend zijn om goed bestuur uit te bouwen en om winst te maken: de bedrijven.

Als we dat niet doen zullen we het binnen de kortste keren afleggen tegen de nieuwe grootmachten: China, Indië en Brazilië

Wel wel een van die corporatisten die overal de democratie onder de knoet van de Multi's wil brengen/houden

Met je corporatistische graaiklauwen van Europa en Vlaanderen afblijven en braaf zijn of Wegwezen, Enter.

eno2 · 8 december 2011, 11:36

[quote=White Raven;5850975]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat zijn geen 26 staten minder, dat is een superstaat meer.

En hoe minder staat hoe beter: de staat is niks meer dan een machtsinstrument om mensen hun vrijheid te ontnemen. Net zoals gij met uw euronationalisme mensen hun vrijheid wilt ontnemen andere samenwerkingsverbanden te bedenken.

Zonder machtsinstrumenten kan je niet besturen , de mensen kiezen dus democratisch voor het soort structuren en besturen die ze willen.

Anarchisme is totaal impotent, zonder bestuur en gedelegerde macht kan je niets verwezenlijken.

Frans Oghtendlicht · 8 december 2011, 12:33

Bewijs dat nu maar eens.

eno2 · 8 december 2011, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

Bewijs dat nu maar eens.

Ja het is overduidelijk dat de anarchisten een enorme record hebben in het bestuur van landen en gemeenschappen. De geografie en de geschiedenis zijn er vol van

stropke · 8 december 2011, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

mijn visie: Vlaanderen als deelstaat van een Nederlands-Vlaamse confederatie die op termijn opgaat in een Nederlands-Vlaamse gedecentraliseerde eenheidsstaat bestaande uit 8 provincies, waaronder Vlaanderen (O-Vlaanderen, W-Vlaanderen en Zeeuws-Vlaanderen), Zuid-Brabant (Antwerpen, Brussel en Vl-Brabant) en Limburg (O-Limburg en W-Limburg)

Dus maw simpel gezegt: Vlaandrs is een provincie binnen de Nederlanden.
Vlaanderen gebruiken om het heel nederlandstalig Belgie te omschrijven klopt niet, want nederlandstalig landgedeelte (feitelijk historisch Zuidelijk Nederland) omvat provincie Brabant en Limburg. Brabant dat nu in 3 stukken gekapt ligt: N-Brabant Vl-Brabant en bezet Waals Brabant.

Frans Oghtendlicht · 8 december 2011, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ja het is overduidelijk dat de anarchisten een enorme record hebben in het bestuur van landen en gemeenschappen. De geografie en de geschiedenis zijn er vol van

De geografie en de geschiedenis zijn vol van de gruwelijkheden die veroorzaakt zijn door nationalisten en imperialisten zoals jij. Miljoenen doden zijn er door gevallen. Uw soort heeft zelfs de twee laatste grote oorlogen in Europa veroorzaakt.

Steben · 8 december 2011, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zonder machtsinstrumenten kan je niet besturen

Citaat:

Anarchisme is totaal impotent, zonder bestuur en gedelegerde macht kan je niets verwezenlijken.

evident
Dat is iets anders dan zeggen zo groot en zo sterk mogelijke staat
En daarenboven: eerst verklaren wat je wil verwezenlijken waarom, ipv middel voorop te stellen.

Citaat:

de mensen kiezen dus democratisch voor het soort structuren en besturen die ze willen.

democratie is geen noodzaak tot bestuur of macht
en zelfs binnen democratie heb je verschillende vormen van verkozen dictatuur tot referendum. De mensen kiezen niet zomaar voor wat ze willen. Hoe groter een staat, hoe groter de verschillende opvattingen en hoe vlugger ontweken minderheden en zelfs meerderheden.

eno2 · 8 december 2011, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

De geografie en de geschiedenis zijn vol van de gruwelijkheden die veroorzaakt zijn door nationalisten en imperialisten zoals jij. Miljoenen doden zijn er door gevallen. Uw soort heeft zelfs de twee laatste grote oorlogen in Europa veroorzaakt.

Nergens anarchistische systemen die ook maar iets verwezenlijkt hebben.

Ik ben door en door een democraat. Geen nationalist en ook geen imperialist. Dit is een zoveelste persoonlijke aanval omdat gij ALTIJD met je mond vol tanden staat.

Mijn soort heeft de twee laatste wereldoorlogen gewonnen gelukkig.
Miljoenen zoals ik hebben daar met hun leven voor gestreden.

Bovendien moet je niet veel meer bijschelden of je kan opvliegen, Wit Raafje.

Hollander · 8 december 2011, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

Bewijs dat nu maar eens.

Afganistan..

eno2 · 8 december 2011, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Afganistan..

Eerder Somalië

OK dat zijn alletwee geen echte anarchisten, maar je kan gewoon geen voorbeelden geven van landen gerund door echte anarchisten want die bestaan helemaal niet.

Steben · 8 december 2011, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Afganistan..

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Eerder Somalië

OK dat zijn alletwee geen echte anarchisten, maar je kan gewoon geen voorbeelden geven van landen gerund door echte anarchisten want die bestaan helemaal niet.

uiteraard niet, anders zou het geen anarchie zijn

De Brabander · 8 december 2011, 17:45

Vlaanderen is een internationaal concept: Frans-, West-, Oost- en Zeeuws-Vlaanderen beslaan immers drie landen.

Steben · 8 december 2011, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Vlaanderen is een internationaal concept: Frans-, West-, Oost- en Zeeuws-Vlaanderen beslaan immers drie landen.

nee dat is op de eerste plaats een historische naam met minder binding dan dat België contraproductief is.

De Brabander · 8 december 2011, 17:57

Steben · 8 december 2011, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Wat?

unitair belgië, ja, dat is nog simpel he!

SDG · 8 december 2011, 18:00

Ik wil in de eerste plaats een Vlaanderen dat verlost raakt van zijn Belgitude. Hoe het precies op de landkaart gesitueerd moet worden - als deel van België, als zelfstandige staat of samen met Nederland - is daarbij slechts van secundair belang.

De Brabander · 8 december 2011, 18:44

Definieer eens de "belgitude".

Albrecht · 8 december 2011, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Definieer eens de "belgitude".

Een populistisch inhoudsloos termpje geïntroduceerd door flamingant-liberalen.

vlijmscherp · 8 december 2011, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Ik wil in de eerste plaats een Vlaanderen dat verlost raakt van zijn Belgitude. Hoe het precies op de landkaart gesitueerd moet worden - als deel van België, als zelfstandige staat of samen met Nederland - is daarbij slechts van secundair belang.

2

Bekijk resultaten enquête: Welk statuut in welke structuur voor Vlaanderen?
Provincie Vlaanderen in de EU	2	4,26%
Soevereine Vlaamse staat in Europa	19	40,43%
Deelstaat Vlaanderen in België	5	10,64%
Geen apart statuut voor Vlaanderen in België	8	17,02%
Andere	13	27,66%
Aantal stemmers: 47. Je mag niet stemmen in deze enquête

8 december 2011, 17:45	#73
De Brabander Minister-President Geregistreerd: 24 augustus 2011 Locatie: Ternat Berichten: 5.735	Vlaanderen is een internationaal concept: Frans-, West-, Oost- en Zeeuws-Vlaanderen beslaan immers drie landen. __________________ België unitair !

8 december 2011, 17:57	#75
De Brabander Minister-President Geregistreerd: 24 augustus 2011 Locatie: Ternat Berichten: 5.735	Wat? __________________ België unitair !

8 december 2011, 18:44	#78
De Brabander Minister-President Geregistreerd: 24 augustus 2011 Locatie: Ternat Berichten: 5.735	Definieer eens de "belgitude". __________________ België unitair !

8 december 2011, 12:33	#64
Frans Oghtendlicht Parlementslid Geregistreerd: 23 december 2006 Berichten: 1.670	Bewijs dat nu maar eens.

8 december 2011, 18:00	#77
SDG Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 27 september 2010 Berichten: 8.654	Ik wil in de eerste plaats een Vlaanderen dat verlost raakt van zijn Belgitude. Hoe het precies op de landkaart gesitueerd moet worden - als deel van België, als zelfstandige staat of samen met Nederland - is daarbij slechts van secundair belang.