Minister Schauvliege gebuisd voor vossen ...

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Dat zijn die paar lappen grond waar men met 6 grote tractoren 50 hectaren in eens omploegt. Waar men volle tonnen insecticiden leegspuit op een paar hectaren aardappelen (geïmporteerde plantensoort) en maïs (ook geïmporteerd).
Maar hey... alles voor het "natuurlijk evenwicht" nietwaar?

Ik woon toevallig nog in een beboste omgeving. Ik heb in mijn leven wel enkele vossen gezien. Het probleem is niet dat er geen jacht gemaakt mag worden op de vos, maar dat de jacht wordt uitgebreid het hele jaar door.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ten koste van wat? En over welke natuur heeft u het? Huisje-bosje-huisje-huisje-...veldje-huisje-fabriek-huisje.

De vossenpopulatie stabiliseert zich momenteel... onze natuur is dan ook kaalgevreten. Een koppeltje hazen zien spelen in het veld bestaat niet meer, 's morgens een fazantenhaan zien lopen zit er ook niet meer in en een klucht patrijzen over je wagen zien vliegen vergeet dat ook maar. En dat allemaal ten koste van de "stabilisatie van de natuur". Goed bezig mannen

En met die paar die er nog overschieten zal de vos wel weg weten.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

of... of... een overdreven, en bewezen, uitbreiding van de vossenpopulatie.
De volgende sector die het van de goede vrienden "natuurliefhebbers" zal mogen krijgen zijn de landbouwers natuurlijk... dat de boomknuffelaars er voor niks tussen liggen ligt voor de hand hé.

Om ook serieus op je vraag te beantwoorden... Als het dat alleen was zou de jager ervoor zorgen dat in zijn revier wel braakland en zachte veldwegen zijn. Hij zal ervoor zorgen dat alles goed ligt zodat hij zelf later wild kan oogsten. Wat blijkt nu? Dat is allemaal zinloos geworden. Er zijn echt waar veel te veel roodrokken en rechtbekken. Je kan dat heel gemakkelijk zien (en ruiken wat betreft de vos). De misvatting is dat de jager een schietgrage zot is die schiet op alles dat beweegt... niet alleen is dat fout het tegendeel is zelf waar. Jagen is 90% bezig zijn met je revier en 10% oogsten.

De jager moet meer evolueren als natuur-mede-beheerder (hij mag aan zijn job ook plezier beleven, daar is niks mis mee)De maatschappij heeft als doelstelling gesteld dat er meer bos moet komen bvb. , dan moet de jager meehelpen de reeenpopulatie tot een aanvaardbaar niveau te houden om aanplantingen een kans te geven.De jager moet zich houden aan doelstellingen die de maatschappij zich heeft gesteld.(hij bepaald die doelstellingen niet maar kan wel nuttige feed-back geven)
(massaal vossen afknallen zoals in het verleden hebben niet het gewenste beheersdoel (inperking van hondsdolheid) gebracht maar wel inenting)
(emo-reakties van beide kanten brengen geen oplossing)

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Dat zijn die paar lappen grond waar men met 6 grote tractoren 50 hectaren in eens omploegt. Waar men volle tonnen insecticiden leegspuit op een paar hectaren aardappelen (geïmporteerde plantensoort) en maïs (ook geïmporteerd).
Maar hey... alles voor het "natuurlijk evenwicht" nietwaar?

Proberen redden wat te redden valt.

[De schoofzak]

Het probleem is dat de vos zijn gedrag de laatste 20 jaar heeft kunnen aanpassen. Vb. langs spoorlijnen enz. rukt hij op naar stadsparken edm, hij is niet meer zo mensenschuw als vroeger.

Knal je dan in je jachtgebied alle vossen af, dan zitten er de week daarna nieuwe vossen, de jonkskes uit naburige gebieden.
Pak je het grootschaliger aan, en probeer je ze allemaal uit te roeien in gans Vlaanderen, dan zitten er volgende maand bijna overal reeds nieuwe vossen, afkomstig uit de Ardennen ... (en lees in het artikel dat deze vossen soms drager zijn van ziektes die "onze" vossen blijkbaar niet hebben ...)


Er zijn nog zo van die dieren die zo'n gedragswijziging aangenomen hebben.
Nog geen Vlaamse gaai gezien in een stadsomgeving ?


Maar ja, nonkel Stafke, 70 jaar, en al 55 jaar jager, is de expert van de tsjeven en hun jagersgilde. Ja, om af en toe iets te ritselen dat tante Jeanine kan klaarmaken op haar stoof .... (en ik weet wanneer ik daar toevallig eens op bezoek moet komen, net voor etenstijd ...)



mmmmm

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Ik woon toevallig nog in een beboste omgeving. Ik heb in mijn leven wel enkele vossen gezien. Het probleem is niet dat er geen jacht gemaakt mag worden op de vos, maar dat de jacht wordt uitgebreid het hele jaar door.

Het gaat dan ook om een regel die wordt ingevoerd puur en alleen om te bestrijden. Het gaat dus wel degelijk om het in perken houden van de populatie niet om zuivere jacht (die bestaat en blijft). Dit is een maatregel die bestaat in elk ons omringend land. Nederland had het nog bonter gemaakt daar hadden ze de vossenjacht helemaal plat gelegd een paar jaar terug. Daar hebben ze enorme problemen gehad daarmee... hebben ze dan maar direct beslist dit in te voeren (heel het jaar door bestrijden) en nu schieten ze daar , dacht ik, 20 000 vossen per jaar. Dat is ongelooflijk veel vooral als je weet dat een vos zowat 500 gram per dag eet. En nog niet snappen dat er geen bodembroeder (tweede gemakkelijkste prooi voor een vos) over blijft?

Het echte probleem is dat de groene jongens probleem hebben met jacht in het algemeen... het gaat puur om verrotting. Ook de rechtbekken mogen wij niet zomaar bejagen. Ook het verdelgen van verwilderde katten werd onmiddelijk stopgezet. Allez alles wat ingevoerd werd om biotoopbeheer op een deftige manier te kunnen doen (op een legale manier) wordt onmiddelijk afgeschoten door "de groene jongens". En eerlijk is eerlijk... het werkt hé. Veel mensen geven jacht in Vlaanderen op... maar niet voor de redenen die je zou denken gewoon omdat er helemaal niks meer is. Veel mensen gaan dan ook gewoon naar Frankrijk, spanje,... en als je wat geld hebt Engeland. Landen met heel wat minder regels.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Het gaat dan ook om een regel die wordt ingevoerd puur en alleen om te bestrijden. Het gaat dus wel degelijk om het in perken houden van de populatie niet om zuivere jacht (die bestaat en blijft). Dit is een maatregel die bestaat in elk ons omringend land. Nederland had het nog bonter gemaakt daar hadden ze de vossenjacht helemaal plat gelegd een paar jaar terug. Daar hebben ze enorme problemen gehad daarmee... hebben ze dan maar direct beslist dit in te voeren (heel het jaar door bestrijden) en nu schieten ze daar , dacht ik, 20 000 vossen per jaar. Dat is ongelooflijk veel vooral als je weet dat een vos zowat 500 gram per dag eet. En nog niet snappen dat er geen bodembroeder (tweede gemakkelijkste prooi voor een vos) over blijft?

Het echte probleem is dat de groene jongens probleem hebben met jacht in het algemeen... het gaat puur om verrotting. Ook de rechtbekken mogen wij niet zomaar bejagen. Ook het verdelgen van verwilderde katten werd onmiddelijk stopgezet. Allez alles wat ingevoerd werd om biotoopbeheer op een deftige manier te kunnen doen (op een legale manier) wordt onmiddelijk afgeschoten door "de groene jongens". En eerlijk is eerlijk... het werkt hé. Veel mensen geven jacht in Vlaanderen op... maar niet voor de redenen die je zou denken gewoon omdat er helemaal niks meer is. Veel mensen gaan dan ook gewoon naar Frankrijk, spanje,... en als je wat geld hebt Engeland. Landen met heel wat minder regels.

In Vlaanderen waren er dat 10.000. Toevallig ken ik een paar jagers en er zitten daar schietgrage cowboys bij. Fazanten mogen ook niet uitgezet worden. Het is niet omdat het van de groenen komt, dat het altijd negatief is.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

In Vlaanderen waren er dat 10.000.

Vlaanderen is een zakdoek groot...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Is daar niet de oorzaak te vinden van de achteruitgang van onze bodembroedvogels, namelijk een doorgedreven mechanisatie van de landbouw, waar braakland of onverharde veldweg niet meer bestaat ?

Ja daar is de oorzaak te vinden.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Ik woon toevallig nog in een beboste omgeving. Ik heb in mijn leven wel enkele vossen gezien. Het probleem is niet dat er geen jacht gemaakt mag worden op de vos, maar dat de jacht wordt uitgebreid het hele jaar door.

Maar onder strenge voorwaarden.
Niet ergens ver weg in de natuur.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Het gaat dan ook om een regel die wordt ingevoerd puur en alleen om te bestrijden. Het gaat dus wel degelijk om het in perken houden van de populatie niet om zuivere jacht (die bestaat en blijft). Dit is een maatregel die bestaat in elk ons omringend land. Nederland had het nog bonter gemaakt daar hadden ze de vossenjacht helemaal plat gelegd een paar jaar terug. Daar hebben ze enorme problemen gehad daarmee... hebben ze dan maar direct beslist dit in te voeren (heel het jaar door bestrijden) en nu schieten ze daar , dacht ik, 20 000 vossen per jaar. Dat is ongelooflijk veel vooral als je weet dat een vos zowat 500 gram per dag eet. En nog niet snappen dat er geen bodembroeder (tweede gemakkelijkste prooi voor een vos) over blijft?

Het echte probleem is dat de groene jongens probleem hebben met jacht in het algemeen... het gaat puur om verrotting. Ook de rechtbekken mogen wij niet zomaar bejagen. Ook het verdelgen van verwilderde katten werd onmiddelijk stopgezet. Allez alles wat ingevoerd werd om biotoopbeheer op een deftige manier te kunnen doen (op een legale manier) wordt onmiddelijk afgeschoten door "de groene jongens". En eerlijk is eerlijk... het werkt hé. Veel mensen geven jacht in Vlaanderen op... maar niet voor de redenen die je zou denken gewoon omdat er helemaal niks meer is. Veel mensen gaan dan ook gewoon naar Frankrijk, spanje,... en als je wat geld hebt Engeland. Landen met heel wat minder regels.

2

[bartelx]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Met een goed afgesloten hok hebt ge ook minder vossen op den duur door het dalend gemakkelijk voedsel-aanbod.
De kosten zouden wel met een groene toelage mogen worden beloond.
Het gemeenelijk stimuleren van thuiscomposteren en kippenhouden en de bescherming van dat mooie roofdier dat de vos is kan de gemeente wat kosten.
Afknallen is maar een tijdelijke oplossing, de vossendichtheid hersteld zich snel.

Waarom een groene toelage?
Kippen in een kippenhok zijn private eigendom. Het is aan de private eigenaar om zijn eigendom tegen mogelijke schade te beschermen.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Want geloof het of niet, de grote roofvogels zijn vosseneters, maar je ziet hier nog amper grote roofvogels en grote roofdieren zijn helemaal verdwenen.

Ja, Jantje, de Pterodactylus is inderdaad al een tijdje uitgestorven. De natuurlijke vijanden van de vos zijn geen grote roofvogels, maar wolven en lynxen.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja, Jantje, de Pterodactylus is inderdaad al een tijdje uitgestorven. De natuurlijke vijanden van de vos zijn geen grote roofvogels, maar wolven en lynxen.

Dat Jantje toch... je leest er soms wel gekke dingen van.

Laat niet weg dat een jonge verloren gelopen vos wel eens geroofd kan worden door een buizerd. Maar dat zal wel eerder de uitzondering op de regel zijn.

De vos heeft geen natuurlijke vijand in Vlaanderen buiten de mens.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het probleem is dat de vos zijn gedrag de laatste 20 jaar heeft kunnen aanpassen. Vb. langs spoorlijnen enz. rukt hij op naar stadsparken edm, hij is niet meer zo mensenschuw als vroeger.

Knal je dan in je jachtgebied alle vossen af, dan zitten er de week daarna nieuwe vossen, de jonkskes uit naburige gebieden.
Pak je het grootschaliger aan, en probeer je ze allemaal uit te roeien in gans Vlaanderen, dan zitten er volgende maand bijna overal reeds nieuwe vossen, afkomstig uit de Ardennen ... (en lees in het artikel dat deze vossen soms drager zijn van ziektes die "onze" vossen blijkbaar niet hebben ...)


Er zijn nog zo van die dieren die zo'n gedragswijziging aangenomen hebben.
Nog geen Vlaamse gaai gezien in een stadsomgeving ?


Maar ja, nonkel Stafke, 70 jaar, en al 55 jaar jager, is de expert van de tsjeven en hun jagersgilde. Ja, om af en toe iets te ritselen dat tante Jeanine kan klaarmaken op haar stoof .... (en ik weet wanneer ik daar toevallig eens op bezoek moet komen, net voor etenstijd ...)



mmmmm

Die redenering trekt op niets want een geschoten vos is een geschoten vos.

Elke vos dat werd geëlimineerd zal zich niet meer vermenigvuldigen. Het is niet dat je 1000 vossen gaat schieten dat daar direct 1000 nieuwe vossen zullen zijn. De nieuwe vossen die de plaats van de vorige innemen verdwijnen dan uit het gebied van hun herkomst.
Het is niet de bedoeling om de vossen uit te roeien, enkel om hun aantal te verminderen. Niet omdat de jagers zich zouden kunnen uitleven, enkel maar om alle andere diersoorten (waarvan sommige bedreigde) te redden.

Als men de vos laat doen, en laat vermenigvuldigen, wel dan bestaat de Vlaamse natuur enkel nog uit.... vossen. En enkele vogelsoorten (lees: hoenderen en parkieten) in gevangenschap.

Is het dat wat de 'groenen' willen? Het verstand en rationaliteit is heel ver zoek bij die gasten.

[Blue Sky]

Ja jagers zijn de heersers van de natuur. Zij alleen zijn in staat om de natuur te regelen, daar de natuur door de eeuwen heen getoond heeft dat ze dit zelf niet kan. Eerst bejagen ze soort A die soort B eet tot uitsterven toe en dat geeft hun vervolgens een argument om soort B te gaan bejagen, want die soort groeit dan weer te snel en vormt "een bedreiging".

Laten we het er maar vooral op houden dat de vos de aartsvijand en concurrent is van de jager. Deze eet namelijk maar al te graag een konijntje, een fazant, ... waardoor de jager die vervolgens niet meer kan afschieten.

Nu haalden de makers van Panorama er ook de wetenschap bij. Koen Van Den Berghe wordt internationaal erkend als dé vossenexpert en levert via INBO wetenschappelijk advies aan het Vlaamse bestuur. “Als je de vos bestrijdt of neerschiet, bekom je enkel dat de populatie vossen sneller gaat groeien”, concludeert hij na 25 jaar onderzoek naar de vos.

“De versoepeling van de jachtwetgeving heeft in mijn ogen dan ook geen enkel nut. Van de kust tot aan de Maas, overal zit de vos. Als elke burger dan zegt dat het territorium waar zijn kippenhok staat, moet worden leeggemaakt, dan roeien we de vos uit”, meent Van Den Berghe. Hij besluit dat de enige legitieme reden om op vossen te jagen, het bevoordelen is van de concurrentiepositie van de jagers tegenover de vos die allebei op dezelfde prooien jagen

[Blue Sky]

Waarom bejagen ze de mens niet in Vlaanderen? Dat is namelijk de soort die dé grootste bedreiging vormt in het reeds overbevolkte Vlaanderen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Waarom een groene toelage?
Kippen in een kippenhok zijn private eigendom. Het is aan de private eigenaar om zijn eigendom tegen mogelijke schade te beschermen.

de overheid geeft geld aan natuurbeheer,dit zou daar een afgeleide kunnen van zijn.
periodiek afschot zou goedkoper kunnen zijn, maar misschien geen goed resultaat.

[bartelx]

Men zou eens moeten focussen op de oorzaken van het overtal van vossen (en overlastsoorten) in Vlaanderen en in de vrije natuur. Als men die oorzaken transparant kan afbakenen dan weet men direct waaraan gewerkt moet worden.

Afschermen van kippenhokken om te beletten dat deze kippen de vossenpopulatie ondersteunen is al één aandachtspunt.

Andere reden van overtallige vossen?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Waarom bejagen ze de mens niet in Vlaanderen? Dat is namelijk de soort die dé grootste bedreiging vormt in het reeds overbevolkte Vlaanderen.