Leven werd in twee jaar tijd 30 procent duurder

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

roflol

Vooral de oorverdovende stilte is veelzeggend

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De meeste gegevens lopen tot eind 2008 !!!
Bij het diagram staat aangegeven dat er 18 % energietaks en BTW is...
Wij betalen al j�*�*�*�*�*�*�*ren 21% BTW (alleen).

Te moeilijk voor jou om te zien dat van de totaal prijs 18 % bestaat uit taks en BTW?
Kijk anders even op de volgende pagina's op de site.
Dan zie je alle federale en gewestelijke belastingen staan.
Dan zie je ook dat iedere verbruiker 2,5 €/MWh betaald voor groene stroom certificaten.
Heb je zelf geen, dan help je die van Freya wel betalen.
De kostprijs van de stroom blijft even goed stijgen. Van de Lanotte kon misschien als eerste afschaffen wat zijn truttebel heeft ingevoerd.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

We kunnen ook gaan naar een netto index.
De arbeiders krijgen netto opslag zonder dat de staat extra inkomsten krijgt.

Dan krijgen die arbeiders wellicht de rekening gepresenteert als ze ziek worden of met pensioen gaan ?

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dan krijgen die arbeiders wellicht de rekening gepresenteert als ze ziek worden of met pensioen gaan ?

dan kan adelbert die mensen nog eens geld of een matras geven
iedereen tevree

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Te moeilijk voor jou om te zien dat van de totaal prijs 18 % bestaat uit taks en BTW?
Kijk anders even op de volgende pagina's op de site.
Dan zie je alle federale en gewestelijke belastingen staan.
Dan zie je ook dat iedere verbruiker 2,5 €/MWh betaald voor groene stroom certificaten.
Heb je zelf geen, dan help je die van Freya wel betalen.
De kostprijs van de stroom blijft even goed stijgen. Van de Lanotte kon misschien als eerste afschaffen wat zijn truttebel heeft ingevoerd.

Ik zie op dat diagram dat daar aangegeven is : 18 % taks + BTW.
Wij betalen al j�*�*�*�*�*�*ren 21 % BTW.
De rest is n�*�*st de kwestie.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

en? hoeveel betaalt VOKA om dat hier te komen zeggen?
Gij wilt de gewone werkmens kapot! En frauderen toelaten!

lol !! Ze betalen me alleszins geen 77 procent meer dan vorige keer !!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Te moeilijk voor jou om te zien dat van de totaal prijs 18 % bestaat uit taks en BTW?

Gek want 85% van de huidige prijzen van mobiele energiedragers zijn taksen, belastingen en BTW.

Kijk anders even op de volgende pagina's op de site.
Dan zie je alle federale en gewestelijke belastingen staan.
Dan zie je ook dat iedere verbruiker 2,5 €/MWh betaald voor groene stroom certificaten.
Heb je zelf geen, dan help je die van Freya wel betalen.
De kostprijs van de stroom blijft even goed stijgen. Van de Lanotte kon misschien als eerste afschaffen wat zijn truttebel heeft ingevoerd.

Klopt.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Cornelius Suilenroc

http://www.knack.be/nieuws/belgie/le...0048989052.htm

Blijf dus met jullie poten af van onze index!

Subforum ECONOMIE

Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik haal uit de quoot van de openingspost:


en dan vraag ik me af: energieprijs stijgen met 77 procent ? Dakanie.
Zelfs die huur en die voeding met die stijgingspercentages ... kom nou.

Ik heb dat ook twee keren moeten lezen. Maar daar staat dat de energie 77% sneller is gestegen dan de index.
Betekent dat dan niet dat als de gemiddelde index bv 3% gestegen is op een jaar tijd, de energie 3% (=100% indexstijging)+ 2,31% (77% van die 3%) gestegen is? Dus samen 5,31%. Echte duidelijke cijfers maken natuurlijk weinig indruk. Met correcte duidelijke cijfers kan je de bevolking moeilijker manipuleren.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik heb dat ook twee keren moeten lezen. Maar daar staat dat de energie 77% sneller is gestegen dan de index.
Betekent dat dan niet dat als de gemiddelde index bv 3% gestegen is op een jaar tijd, de energie 3% (=100% indexstijging)+ 2,31% (77% van die 3%) gestegen is? Dus samen 5,31%. Echte duidelijke cijfers maken natuurlijk weinig indruk. Met correcte duidelijke cijfers kan je de bevolking moeilijker manipuleren.

Scherp gezien !

Het boerenbedrog ontmaskerd.

Nu nog precies te weten komen wie zulke prietpraatleugens tracht te verspreiden, en met welke agenda.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik zie op dat diagram dat daar aangegeven is : 18 % taks + BTW.
Wij betalen al j�*�*�*�*�*�*ren 21 % BTW.
De rest is n�*�*st de kwestie.

Leer eerst een diagram en zijn indeling lezen, eer je komt zaniken, wat naast de kwestie is.
Is een regionale belasting geen belasting?
Die hebben alle Vlaamse partijen mee goedgekeurd.
Ook de belasting op de distributie is een regionale belasting door alle Vlaamse partijen goedgekeurd.
Verdoken belastingen zijn ook belastingen.
Of wil je misschien beweren dat de gemeentelijke opdeciem van 10% op je verkeersbelasting geen belasting is omdat de gemeente die heft?
En de cijfers zijn van de CREG. Niet van mij.
Misschien verliefd op blauwe Freya? Dan is het te vergeven.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Cornelius Suilenroc

http://www.knack.be/nieuws/belgie/le...0048989052.htm




Blijf dus met jullie poten af van onze index! De staat zou miljarden kunnen innen van grote bedrijven ( de multinationals ) enkel en alleen door de notionele intrest af te schaffen. Zo moet men niet gaan besparen op andere dingere dingen en ons er laten voor opdraaien want wij als de gewone mens betalen al meer dan genoeg! Bedrijven betalen door die notionele aftrek al jaren geen belastingen meer en krijgen in sommige gevallen nog terug van de belastingen.

Aan de rechtse zijde wordt er geen zinnig alternatief geformuleerd: de systeemcrisis speelt in heel de wereld: dan wordt het toch wel ongeloofwaardig dat afrit Vlaanderen een uitweg uit de crisis kan zijn. En N-VA pleit dan wel voor Vlaamse onafhankelijkheid maar wil wél uitvoeren wat Europa wenst: die onafhankelijkheid stelt dus weinig voor. Bovendien wil de N-VA geen echt ander beleid maar méér van dit beleid: nog langer werken, nog meer besparen, nog minder koopkracht voor de 'hardwerkende vlaming'.

En lost dat de werkloosheid op ?
Het dateert blijkbaar van de vorige eeuw dat men zoekt naar werk...
NOrmaal als verwarming 70% duurder wordt, doen de mensen hun verbruik wel dalen. Die investeren automatisch in besparingen als ze rendabel zijn.

Kijk in china vinden 300.000 mensen werk door de iPad...
Denk je nu echt dat we in Belgie niet kunnen vinden om ons in te 'smijten'... Dus er is werk genoeg. Ons systeem belast gewoon zodanig dat er werkloosheid ontstaat. Dat is duidelijk hoop ik ?

Er zit in onze maatschappij een enorm spanningsveld door een 'verschil in takseren' van arbeid versus energie. Verander die evenwichten, en je zult alle opgestapelde inefficienties als sneeuw voor de zon zien verdwijnen.

Voorbeeld:
als je auto kapot rijdt, heb je dure arbeid nodig om hem te herstellen. ZOdanig duur dat een auto heel snel 'perte totale is' Mij lijkt het logisch dat je lasten op 'herstelarbeid' verlaagt, zodat we iets langer kunnen rijden met auto's. Ookdat is economische efficientie. Die arbeid moet niet wegbelast worden naar het oostblok ? Evenmin ontglipt mij het nut van zo'n gigantische wegwerpmaatschappij, waar we TV's weggooien omwille van een defect transistorke.

als je een energiezuinige oplossing koopt, zoals dubbel glas, is de installatie van dubbel glas een veelvoud duurder en wordt de arbeid om uw glas te produceren, distribueren, monteren aan 70% belast. De energie wordt 20% belast. Ik stel voor om aardgas 100% te belasten en de lasten op installatiearbeid van energiezuinige technieken te verlagen zodat je dit evenwicht terug herstelt.

En wat de consequenties nu zijn naar 'sociaal' aspect is in feite niet belangrijk. Want de OPLOSSING voor de hoge verwarmingskosten wordt veel goedkoper... EN de OPLOSSING voor werkloosheid en gekoppeld te laag loon komt door meer vraag naar arbeiders die in de hersteleconomie en de isolatieeconomie en de energiezuinige economie gaan werken.

Voila zo simpel is dat hoor. Tuurlijk politici houden via hun marketing zodanig monologen dat zelfs fervente liberalen het noorden kwijt geraken in die materie. Dus je moe tnu niet denken dat liberalen de schuld zijn. De schuld is gewoonweg en eenvoudigweg de mix van wetten die evenwichten verstoren.

Denk je nu dat Elio een geniale zet gedaan heeft door die groene maatregelen allemaal te gaan schrappen ??? Integendeel, hij zal de weerbots van de ramp binnen 6 maand zien.

[Dazi Martina]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Het lijkt zo Bollywood.
Het is niet netjes maar: armen zijn al arm, ze waren het reeds.
De middenklasse is er, heeft een bepaalde status, bepaalde luxe en verworvenheden.
En dat ze NU moeten inleveren kunnen ze niet verkroppen.

Nogal logisch ook. De middenklasse heeft er dan ook bikkelhard voor moeten zweten en zwoegen in tegenstelling tot het grootkapitaal die meestal al van "papa" en "maman" de basis al kregen om een goeddraaiende zaak nog beter te doen draaien. Zulke dingen zie ik hier in Zwitserland ook hoor, ultra rijke CEO,s van banken en bedrijven die de hele dag liggen te sms-en met hun vrouw en hun secretaresse al het werk laten doen want echt werken, kom nu dat is die lieden compleet onbekend, wel zeiken dat de minder begoede nog wat meer door het stof moeten kruipen liefst tegen een nog lager loon. Als het aan de associalen van de VLD ligt ging iedereen werken voor 0,50 eurocent per uur, uitgezonderd zichzelf natuurlijk...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Nogal logisch ook. De middenklasse heeft er dan ook bikkelhard voor moeten zweten en zwoegen in tegenstelling tot het grootkapitaal die meestal al van "papa" en "maman" de basis al kregen om een goeddraaiende zaak nog beter te doen draaien. Zulke dingen zie ik hier in Zwitserland ook hoor, ultra rijke CEO,s van banken en bedrijven die de hele dag liggen te sms-en met hun vrouw en hun secretaresse al het werk laten doen want echt werken, kom nu dat is die lieden compleet onbekend, wel zeiken dat de minder begoede nog wat meer door het stof moeten kruipen liefst tegen een nog lager loon. Als het aan de associalen van de VLD ligt ging iedereen werken voor 0,50 eurocent per uur, uitgezonderd zichzelf natuurlijk...

Neem nu onze vriend Lippens, vind je nu niet dat die kerel grotendeels van zijn troon gevallen is ? Wel in het zog van die mens, zijn er honderden 'rijken' die hun capitaal kwijt zijn. Zelfs duizenden exwerknemers van fortis zijn hun capitaal kwijt; Er zijn een pak van die 'sms-ende' rijken die mogen kruipen in het stof. Hetis dus allemaal zeer vergankelijk... Vergeet uw theorie dat de VLD zou willen dat iedereen aan 0.5werkt; Gezien het BNP de som is van de inkomsten van de belgen, en gezien de staat 50% afroomt, kun je niet beter doen dan zorgen dat iedereen meer verdient.

Als een liberaal dan één bocht maakt in een redenering die socialisten niet volgen is, dat liberalen vinden dat arbeid minder moet belast worden. EN dat de economie meer moet aangezwengeld worden via nieuwe tewerkstelling zoeken.

Waar het keynieaans SOUFFLE model naartoe leidt kun je nu zien in Griekenland. Die souffle of de pudding zakt in elkaar in groenland, ierland, portugal, griekenland; ALs je te hard balonnen blaast, en teveel mensen geld geeft zonder return te vragen (dus ja werklozensteun, ziekenstuen, en alle functies bij de overheid zoals straathoekwerkers, zoorgcoordinatoren, obmudsdiensten, die bedoeld zijn om de overheid te melken of als kunstmatige banenplannen fungeren;.. ipv rendabele dingen te doen) dan ga je inderdaad ook eens zien in Belgie dat we ofwel allemaal 5-10% moeten inleveren, ofwel dat de economie op zijn gat gaat en dat we dan 30% mogen inleveren...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De meeste gegevens lopen tot eind 2008 !!!
Bij het diagram staat aangegeven dat er 18 % energietaks en BTW is...
Wij betalen al j�*�*�*�*�*�*�*ren 21% BTW (alleen).

21% btw is 17.3% van de kostprijs is btw. Dat is een fout die veel mensen niet kennen. Als je reclame maakt voor auto's en je zegt ik geef uw BTW gratis, denkt iedereen dat ze 21% korting krijgen, terwijl dat ze gewoon 17% korting krijgen.

[subocaj]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Gek want 85% van de huidige prijzen van mobiele energiedragers zijn taksen, belastingen en BTW.

48% zijn taksen of bijtellingen, omdat 52% de werkelijke kostprijs is van de opwekking.
Als jezelf stroom opwekt met mobiele energiedragers kan dat kloppen, ik weet het niet.
Omdat je dan meestal met brandstoffen werkt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Cornelius Suilenroc

In onze buurlanden kent men een vermogensbelasting, gaan we die ook invoeren? Op die manier kan men de BTW afschaffen en zullen onze prijzen goedkoper zijn dan in onze buurlanden.

Wat zou dat opbrengen?

8,7 miljard in Belgie !!! De vermogensbelasting ISF in frankrijk wijst erop dat deze 43 maal meer opbrengt dan wat ze kost!


Deze regering treft alle werkende mensen in België!

In frankrijk is er geen vermogensbelasting, in Frankrijk verhoogt uw belasting van 25% naar 30% als je een vermogen hebt van 1miljoen, inclusief woning.
Wat nog een eeuwigheid verschil is met de belastingvoet van Belgie ? Wat denk je nu, al sje appels wilt vergelijken met peren, ben je goed bezig vind ik

Ten tweede, mathematisch kun je onmogelijk de BTW op de goederen genoeg verlagen om dit te compenseren met een vermogensbelasting.

Ten derde, in uzelfde bejubelde frankrijk is men onlangs tot de geniale constatatie gekomen als men de lasten op arbeid met 2% vermindert 'wat terug de concurrentie met Belgie wat groter maakt, en de lasten op alle produkten met 2% verhoogt (wat dan alle CHINABROL duurder maakt, en uiteraard ook alle import uit belgie) dan komt men tot de eenvoudige conclusie dat door die btwverhoging men erin slaagt productie meer in frankrijk te houden, en de export meer te stimuleren, en de import meer af te remmen. Dus dat is een maatregel die een evenwicht in een nogal positieve zin verschuift

DIezelfde maatregel in Duitsland (genomen anno 2001) heeft lasten verschoven op energie, en verminderd op arbeid, en aleluja de motor van de europese economie is wunderbarlich deutschland.

Dus denk nu nog eens aub hard na over hoeveel de BTW moet verlagen ??

Als je BTW verhoogt, en arbeidslasten verlaagt, en eventueel nog vermogenwinst en huurinkomsten en dividiendinkomsten en interestinkomsten bij de inkomsten belastingen voegt, zul je zien dat de belastingen fantastisch omlaag kunnen, en dat je als economie weer fantastisch kunt concurreren.

[brother paul]

[quote=subocaj;6003619]

48% zijn taksen of bijtellingen, omdat 52% de werkelijke kostprijs is van de opwekking.
Als jezelf stroom opwekt met mobiele energiedragers kan dat kloppen, ik weet het niet.
Omdat je dan meestal met brandstoffen werkt.

Hij bedooelt dus de benzine of diesel wordt dik 80% belast NIet moeilijk 21% btw en 50% taks zit je al dik tegen die 80%

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

48% zijn taksen of bijtellingen, omdat 52% de werkelijke kostprijs is van de opwekking.
Als jezelf stroom opwekt met mobiele energiedragers kan dat kloppen, ik weet het niet.
Omdat je dan meestal met brandstoffen werkt.

Fout!!!!

In de werkelijke kostprijs van de productie zitten namelijk nog een pak taksen verborgen.
Je vergeet namelijk de lasten op arbeid die de producerende bedrijven moeten betalen en in de productiekost verborgen zitten.
Daarnaast vergeet je de taksen op milieu die ook in de productiekost verborgen zitten.
Van je 52% kostprijs voor opwekking is 2/3 dus zuiver voor de overheden.

Je hebt je dus gewoon laten vangen door de verborgen taksen en belastingen voor bedrijven en productie.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Hij bedooelt dus de benzine of diesel wordt dik 80% belast NIet moeilijk 21% btw en 50% taks zit je al dik tegen die 80%

Ik bedoelde inderdaad de mobiele energiedragers, maar zoals hij zelf aanbracht, is het met electriciteit en aardgas niet beter gesteld.