deredactie.be: Portiers slaan 2 allochtonen neer in Leuven

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Jij hebt helemaal geen geloofwaardigheid meer aangezien je altijd begint te bleiten over stropoppen en drogredeneringen van je tegenstander

Om de drogreden voor iedereen duidelijk te maken.
Vervelend, ik geef dat toe, maar ge moet dan ook geen drogredenen gebruiken hé.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik kan hier kort over zijn.

Indien de portiers hun boekje te buiten zijn gegaan, vergunning afpakken en schadevergoeding betalen.

Indien de anderen het uitgelokt hebben, eigen schuld, dikke bult en er nog een boete bij voor openbare ordeverstoring.

Ik ben er voor dat café-uitbaters zélf mogen bepalen wie er niet of wel binnenkomt. Welke maatstaven hij handhaaft zijn zijn zaken, vermits het zijn zaak is.
Moest ik dan een café opendoen, kwam er geen enkele allochtoon binnen. Zoiets zou ik dan kunnen garanderen aan mijn klanten, en net daardoor zou ik dan ontzettend veel klanten krijgen.
Vandaag is het omgekeerde waar, en blijven vele autochtonen liever thuis, omdat ze weten dat ze opgewacht worden door vechtlustige kerels die altijd in groep aanvallen.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het is eigenlijk onvoorstelbaar.
We zitten nu zelfs in een fase waarbij we de allochtoon wel moeten gelijk geven , ook al heeft hij volkomen ongelijk , want anders loop je een enorme kans om als racist versleten te worden .
Een vreemde evolutie.

Absurd inderdaad.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Dit is gewoon de gekende 'tactiek' om de laatste autochtone portiers weg te krijgen en er allochtonen voor in de plaats te kunnen zetten.
Die dan op hun beurt de dealers binnenlaten.

Niks meer, niks minder.

D�*t is goed gezien. Met buschauffeurs gebeurd net hetzelfde.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ik ben er voor dat café-uitbaters zélf mogen bepalen wie er niet of wel binnenkomt.

Dat begrijp ik, maar dat is niet wettelijk.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Komaan zeg, zij en haar Afrikaanse man gaan ergens iets drinken.
En er zit daar natuurlijk een vuile bende blanke racisten die haar man willen afkloppen.
Hij lost dit dan op door hen op whisky te trakteren....

Geloofwaardigheid 0,0.

Ik heb nooit gezegd dat het een vuile bende blanke racisten waren. Het waren mensen van het platteland die gedronken hadden en ws geshockeerd waren om een blanke vrouw samen met een zwarte man te zien. Dat niet goedkeurden en dat wilden laten merken. Misschien waren er wel bij die zonder lief zaten of zo. En dan zien mannen een vrouwelijk iemand gemakkelijk als een 'toebehoren aan een entiteit', de hunne dan. En ze zagen mij als 'slachtoffer' van mijn gezelschap. Een belediging trouwens aan mijn adres, alsof ik als vrouw niet in staat ben om mijn gezelschap te kiezen en te selecteren. Kende ik dat groepje mannen? Neen. Toch vonden die het normaal om effe tussen te komen.
Ik heb het woord 'paternalisme' laten vallen. Je kan het nog elke dag van de grond scheppen en bij alle cultuurgemeenschappen.

Objectief gezien dien je met respect bejegend te worden wanneer je met iemand iets gaat drinken. Wie dat ook is. Als je acrobatentoeren moet gaan uithalen en er geld in moet steken om een benadering door mensen die je helemaal niet kent te neutraliseren, om erger te voorkomen, dan vergeet je dat niet vlug. En als het zich herhaalt, dan analyseer je en dan zie je een bepaald patroon.

Mijn geloofwaardigheid is indd een dikke nul, gezien door de ogen van iemand die ervanuit gaat dat elke vrouw een mens is die niet weet wat ze doet, en aan het handje moet gehouden worden als een kind.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Wat voegt dit nu toe aan mijn bericht?
Wat ben ik hier nu mee?

Het lijkt wel alsof je een boek aan het schrijven bent.
Ik geloof er niks van.

Ja, misschien ben ik wel een boek aan het schrijven. En dan?

Ik heb alleen maar nuances willen aanbrengen.

Ik ben er zeker van dat er ook uitbaters zijn van café's die geen gekleurde mensen toelaten of in het verleden niet toegelaten hebben, niet omwille van die gekleurde mensen (goed lezen, hé) maar omdat die uitbater zijn blanke klanten goed kende en kon voorspellen dat zij heibel zouden maken.
Heibel is nooit goed voor een zaak. Zo'n cafébaas moet leven van zijn vaste klanten en dan is die bereid om hen een stuk te volgen in het toelaten of niet toelaten van 'ander' cliënteel.

'Primaten' onthoud ik.

En als je er niets mee bent, met mijn bericht... Had je een applaus verwacht of zo?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Absurd inderdaad.

uebermenschen en untermenschen
gelovigen en dhimmies
meesters en slaven

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

het lijkt er vooral op dat jij denkt dat alle boeken per definitie fictie moeten zijn? Nooit van non-fictie gehoord of zo?

Je kan geen fictie schrijven over iets dat niet onder de mensen leeft. Eigen ervaringen. Pas in een fictie boek kan je feiten losser laten in functie van je plot. Maar in dat stadium zit ik nog niet. Die portierskwestie brengt heel veel naar boven. Zaken die ik al een hele tijd uit het oog verloren had.

Was ik portier en er stonden zeven Marokkaanse gastjes komende van Mechelen, van Brussel of van Antwerpen te springen om binnen te komen. Dan zou ik als portier njet zeggen. Je weet vooraf dat die zich niet weten te gedragen en dat er boel van komt. Je weet het natuurlijk niet zeker, maar het risico is gewoon veel te groot.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ik ben dat gezever kotsbeu over racistische buitenwippers.
Het is altijd wel wat met die allochtonengroepjes in het uitgaansleven.

Het gedrag van sommigen zit onder het niveau van wilde dieren.

Wat is het nu?
"Altijd wat" of "sommigen"?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat soort "legalistische" houding komt te laat, veel te laat.

Het volstaat al lang niet meer om de storm van ongenoegen die in de maatschappij leeft, op te vangen.

En het ongenoegen over de racistische moorden op de familie Isnasni, wat zeg je daarover?

En het ongenoegen over de moordenaar Alexandre Vander Elst die in de racistische regimepers wordt omschreven als "un cool, un gentil"?

[Hugh Mannity]

Ik kom zelf wel eens in de Karément tijdens het Leuvens uitgaansleven. Er wordt goede muziek gedraaid (voor jongeren) en er hangt een gezellige sfeer, daarom is het er vaak ook erg druk. Mijn vrienden en ik zijn hier ook eens geweigerd zonder dat we meteen de reden wisten. De portier heeft ook geen tijd om hierover een praatje te slaan omdat hij zowel de ruimte binnen als de ruimte buiten in het oog moet houden. Al snel zagen we dat de drukte de reden was, simpel, we zoeken dan gewoon een ander café op. Bepaalde mensen voelen zich dan aangesproken en denken dat de weigering gebeurde op basis van racistische gedachten. Ze worden agressief en net hierdoor zijn de portiers soms niet echt happig om allochtone jongeren in groep binnen te laten. Het is een simpele vicieuze cirkel, die ontstaat door ervaringen. Uit eigen ervaring moet ik ook toegeven dat het vaker allochtone jongeren zijn die zwaarder in discussie treden of agressie vertonen dan studenten in Leuven. Dit is ook de reden dat het uitgaansleven in het weekend in Leuven niet zo aangenaam is, vergeleken met het uitgaansleven door de week.

[Dajjal]

Ik wil ook een meldpunt en nationale aandacht met betrekking to overlast vanwege nieuwe belgen en "jongeren" uit Mechelen, Brussel en Antwerpen in Leuven.

Het was zo'n mooie stad 20 jaar geledn waar je als student(in) om 5 uur 's morgens onbezorgd kon rondlopen...

Die tijden zijn voorbij. De Multikul heeft Leuven ingehaald. De Verrijking is totaal.

Heb tegenwoordig steeds mijn .45 (waar ik een draagvergunning voor heb) mee als ik 's nachts in Leuven vertoef, net zoals Brussel.

De nieuwe belgen helpen ons land om zeep.

[F.B.]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

Dat kan ik uit haar tekst niet opmaken. Volgens mij probeert ze dit net te nuanceren.
Bovendien heb je niet alles gelezen denk ik.

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ik heb nooit gezegd dat het een vuile bende blanke racisten waren. Het waren mensen van het platteland die gedronken hadden en ws geshockeerd waren om een blanke vrouw samen met een zwarte man te zien. Dat niet goedkeurden en dat wilden laten merken. Misschien waren er wel bij die zonder lief zaten of zo. En dan zien mannen een vrouwelijk iemand gemakkelijk als een 'toebehoren aan een entiteit', de hunne dan. En ze zagen mij als 'slachtoffer' van mijn gezelschap. Een belediging trouwens aan mijn adres, alsof ik als vrouw niet in staat ben om mijn gezelschap te kiezen en te selecteren. Kende ik dat groepje mannen? Neen. Toch vonden die het normaal om effe tussen te komen.
Ik heb het woord 'paternalisme' laten vallen. Je kan het nog elke dag van de grond scheppen en bij alle cultuurgemeenschappen.

Objectief gezien dien je met respect bejegend te worden wanneer je met iemand iets gaat drinken. Wie dat ook is. Als je acrobatentoeren moet gaan uithalen en er geld in moet steken om een benadering door mensen die je helemaal niet kent te neutraliseren, om erger te voorkomen, dan vergeet je dat niet vlug. En als het zich herhaalt, dan analyseer je en dan zie je een bepaald patroon.

Mijn geloofwaardigheid is indd een dikke nul, gezien door de ogen van iemand die ervanuit gaat dat elke vrouw een mens is die niet weet wat ze doet, en aan het handje moet gehouden worden als een kind.

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ja, misschien ben ik wel een boek aan het schrijven. En dan?
Ik heb alleen maar nuances willen aanbrengen.
Ik ben er zeker van dat er ook uitbaters zijn van café's die geen gekleurde mensen toelaten of in het verleden niet toegelaten hebben, niet omwille van die gekleurde mensen (goed lezen, hé) maar omdat die uitbater zijn blanke klanten goed kende en kon voorspellen dat zij heibel zouden maken.
Heibel is nooit goed voor een zaak. Zo'n cafébaas moet leven van zijn vaste klanten en dan is die bereid om hen een stuk te volgen in het toelaten of niet toelaten van 'ander' cliënteel.
'Primaten' onthoud ik.
En als je er niets mee bent, met mijn bericht... Had je een applaus verwacht of zo?

Zie je wel Demper. Ze probeert de zogenaamde racisten te nuanceren. Ze probeert helemaal niet te beweren dat die personen in kwestie racisten zijn. Moesten deze persoon en haar man marokkanen geweest zijn, dan had het wel tot een zogenaamd "racistisch" conflict gekomen.

[F.B.]

Oorspronkelijk geplaatst door Hugh Mannity

Ik kom zelf wel eens in de Karément tijdens het Leuvens uitgaansleven. Er wordt goede muziek gedraaid (voor jongeren) en er hangt een gezellige sfeer, daarom is het er vaak ook erg druk. Mijn vrienden en ik zijn hier ook eens geweigerd zonder dat we meteen de reden wisten. De portier heeft ook geen tijd om hierover een praatje te slaan omdat hij zowel de ruimte binnen als de ruimte buiten in het oog moet houden. Al snel zagen we dat de drukte de reden was, simpel, we zoeken dan gewoon een ander café op. Bepaalde mensen voelen zich dan aangesproken en denken dat de weigering gebeurde op basis van racistische gedachten. Ze worden agressief en net hierdoor zijn de portiers soms niet echt happig om allochtone jongeren in groep binnen te laten. Het is een simpele vicieuze cirkel, die ontstaat door ervaringen. Uit eigen ervaring moet ik ook toegeven dat het vaker allochtone jongeren zijn die zwaarder in discussie treden of agressie vertonen dan studenten in Leuven. Dit is ook de reden dat het uitgaansleven in het weekend in Leuven niet zo aangenaam is, vergeleken met het uitgaansleven door de week.

Ondertussen is het zo ver gekomen dat je geen allo's mag weigeren, wat ook de situatie is (zit de keet bomvol, of andere reden...). Positief racisme en chantage.
Wel, je vat heel de problematiek hier grondig samen, maar dit geld niet alleen voor discotheken of café's. Dit is evengoed de reden waarom Vlamingen liever geen moslim allo's in hun directe omgeving willen, of er liever niet mee samenwerken.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is het nu?
"Altijd wat" of "sommigen"?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat begrijp ik, maar dat is niet wettelijk.

Dan moet de wet veranderd worden, hé. Politici verkiezen die zulke zaken steunen is dus de boodschap.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Dan moet de wet veranderd worden, hé. Politici verkiezen die zulke zaken steunen is dus de boodschap.

Ik steun geen racisten.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik steun geen racisten.

Mij maak je niet wijs dat je een volwassen persoon bent, met zo'n puberale zwart/wit visies...

Ik steun ook geen racisten, ik steun wel uitbaters die hun zaak willen behouden door groepen/personen te weren waar quasi alleen overlast van komt...

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik steun geen racisten.

Ik ook niet.

Racisten van eigen bodem kan ik gemakkelijk aan. Ik kom ze eigenlijk niet tegen, en ook mijn gekleurde kinderen niet.

Racisten die van een ander komen, daar heb ik meer tijd voor nodig. Die kom ik wel tegen 7/7 behalve wanneer ze slapen (mijn buren).