De Euro is gedoemd...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

http://www.express.be/business/nl/ec...is/172712.htm#

http://online.wsj.com/article/SB1000...mod=hp_opinion


De eurocrisis is geen crisis van de euro zelf, maar een gevolg van de schuldenproblematiek van bepaalde landen die toevallig lid zijn van de eurozone.

Is ook mijn opinie die ik hier al een paar jaar geleden heb neergepend. De Euro is een betaalmiddel en daarmee is niks mis. Staten zitten tot over hun oren in de schuld, maar dat heeft niks met het betaalmiddel te maken (behalve dat ze vroeger konden valsmunten tegen de sterren op en nu niet meer).

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

http://www.express.be/business/nl/ec...is/172712.htm#

http://online.wsj.com/article/SB1000...mod=hp_opinion


De eurocrisis is geen crisis van de euro zelf, maar een gevolg van de schuldenproblematiek van bepaalde landen die toevallig lid zijn van de eurozone.

Politici in de ene landen en politici in andere landen hebben onderling de eurozone samen-bedisseld en hun motieven daarvoor hebben geleid tot de crisis.
Dat u het aan toeval wijt zegt meer over uw motieven dan over het onderwerp.

En de crisis betreft wel de euro zelf, zijnde een munteenheid die middels bijmaken en rentevoetmanipulaties als instrument ter bevordering van grootschaliger diefstal werd misbruikt, die overheidsschuldenbergen werden decennia geleden opgebouwd, en de politieke 'euronisering' heeft de parasitaire klasse toegelaten de diefstal nog een decennium verder te zetten en dus nog groter te maken.

Er is niks mis met een gemeenschappelijke munt ter vergemakkelijking van handel, er is veel mis met een gemeenschappelijke munt ter vergemakkelijking van diefstal.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Politici in de ene landen en politici in andere landen hebben onderling de eurozone samen-bedisseld en hun motieven daarvoor hebben geleid tot de crisis.
Dat u het aan toeval wijt zegt meer over uw motieven dan over het onderwerp.

En de crisis betreft wel de euro zelf, zijnde een munteenheid die middels bijmaken en rentevoetmanipulaties als instrument ter bevordering van grootschaliger diefstal werd misbruikt, die overheidsschuldenbergen werden decennia geleden opgebouwd, en de politieke 'euronisering' heeft de parasitaire klasse toegelaten de diefstal nog een decennium verder te zetten en dus nog groter te maken.

Er is niks mis met een gemeenschappelijke munt ter vergemakkelijking van handel, er is veel mis met een gemeenschappelijke munt ter vergemakkelijking van diefstal.

U mist de clue van het € verhaal.
De € en goud zijn de oplossing voor huidige crisis.
Goud zal gedemonetariseerd worden en regulator worden van het nieuwe monetaire systeem.
De $ als reserve-wereldcurrency en de corrupte financiële industrie daarrond zijn oorzaak van huidige wereldcrisis.
Niet de €.

Dat is wat Duisenberg duidt in zijn acceptance speech van de € in 1999 !

[Gambassi]

http://www.ecb.eu/press/key/date/200...020509.en.html


The euro, probably more than any other currency, represents the mutual confidence at the heart of our community. It is the first currency that has not only severed its link to gold, but also its link to the nation-state. It is not backed by the durability of the metal or by the authority of the state. Indeed, what Sir Thomas More said of gold five hundred years ago – that it was made for men and that it had its value by them – applies very well to the euro.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

The euro, probably more than any other currency, represents the mutual confidence at the heart of our community. It is the first currency that has not only severed its link to gold, but also its link to the nation-state. It is not backed by the durability of the metal or by the authority of the state. Indeed, what Sir Thomas More said of gold five hundred years ago – that it was made for men and that it had its value by them – applies very well to the euro.

Inderdaad, dat is de reden waarom ik vrij optimistisch was ivm de Euro.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

U mist de clue van het € verhaal.
De € en goud zijn de oplossing voor huidige crisis.
Goud zal gedemonetariseerd worden en regulator worden van het nieuwe monetaire systeem.
De $ als reserve-wereldcurrency en de corrupte financiële industrie daarrond zijn oorzaak van huidige wereldcrisis.
Niet de €.

Dat is wat Duisenberg duidt in zijn acceptance speech van de € in 1999 !

U mist zelf de clue van het € verhaal, de € werd ontworpen en gehanteerd als een monetair instrument voor legale diefstal, belasting op verdoken wijze, hetgeen dat de crisis die bij het invoeren van de € reeds in een late fase zat een decennium uitstelde en de problemen (de gevolgen van de diefstal) deed vergroten tot het superscalair niveau dat ze heden ten dage werden. De crisis oplossen kan enkel door te stoppen met euros bijmaken en intrestvoeten manipuleren, haar legaal betaalmiddel statuut afschaffen en haar zo aan monetaire concurrentie (van eender welk product inclusief goud/zilver/nieuwe munteenheden) onderhevig te maken.

En dat goud een 'regulator' zou worden van een centraal gepland monetair systeem is even lachwekkend als geloven dat een bende dieven zichzelf spaken in de wielen gaat steken bij het bedrijven van de diefstal. Als ze werkelijk goud als dekking / 'regulator' hadden gewild, dan hadden ze geen fiatmunteenheden ingevoerd.

Uw 'financiële industrie' bestaat niet, want centrale, nationale en andere banken produceren niks, ze zijn, zoals hun financiele toestand/crisis bewijst, enkel instrumenten tot potverteren, van andermans (spaar)geld.
De overheden en het banksysteem / de financiele wereld zijn als geheel (hun macro economisch 'systeem') de oorzaak van de crisis en beweren dat ze iets zouden doen aan zichzelf is wat het is: misleiding. Er is in de samenleving een marktgericht producerend deel en een potverterend deel dwangadepten, het eerste deel is genoopt klanten tevreden te stellen en het is niet moeilijk om in te zien dat het laatste deel enkel misleiding en bedrog als 'overtuigingsmiddel' beschikbaar heeft. Hallo Gambassi?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, dat is de reden waarom ik vrij optimistisch was ivm de Euro.

Was u toen niet enigszins bloemen bijen en zonneschijn?
Moest er nu natie-staat zijn, dan zouden de heren centrale planners de munteenheid hebben gedevalueerd om zo het gewenste deel van hun schuldenberg instant kwijt te raken, waarna ze gezellig verder kunnen blijven andermans geld uitgeven, tot een volgende en evenredig grotere crisis de mokerslag uitdeelt. Kijk naar het Russische staatje Belarus, qua bevolking vergelijkbaar met Belgie. Ze zitten al 15 jaar met ernstige inflatie, vorig jaar deden ze zo een instant schuldkwijtschelding - 50% devaluatie. Resultaat? De intrest op een bankrekening ging over de 40% maar hield mensen niet tegen om hun roebels direct te wisselen, de prijzen stegen, in een proces van runs op vanalles inclusief lege supermarkten, nog sneller. Ze klopten daarna aan bij het IMF. Om dat scenario te vermijden hebben de Europese individuele centrale planners beslist tot een gezamenlijke munteenheid, teneinde hun inflatie gelijkmatig over alle landen te kunnen spreiden en het zo langer uit te houden. Dat lukt natuurlijk maar tot een nieuw niveau van diefstal is bereikt, waarna marktmechanismen een correctie uitvoeren die een magnitude groter zijn dan deze waar ze eerst middels de Euro omheenfietsten.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Echt, je moet ophouden met "ik begrijp dit niet dus het is onzin" als argument te gebruiken.

Ik vraag me af of het echt nog zinvol is om een discussie te voeren over een economisch onderwerp met iemand die "beurs" en "casino" in een zin gebruikt...

Laat ons dan over casinobeurs spreken of beurscasino. Mag dat van Zwitser?

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, dat is de reden waarom ik vrij optimistisch was ivm de Euro.

Bent U dan ook optimistisch over Goud ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Bent U dan ook optimistisch over Goud ?

Goud ware beter geweest (hoewel er natuurlijk ook serieuze nadelen aan goud kleven, namelijk het feit dat het materieel is en niet over een internetverbinding kan verstuurd worden), maar ik vond dat de Euro wat meer op goud trok dan de nationale munten die totaal de speelbal van de politici waren.

In tegenstelling tot Erw dacht ik niet dat er een soort geplande samenzwering was bij de Euro, maar een groot misverstand. De monetaristen dachten dat ze EINDELIJK een staatsonafhankelijke munt hadden (een beetje zoals goud, maar deze keer virtueel) en de politici dachten dat ze een munt hadden die bij de Europese "staat" hoorde, want politici kunnen zich niet indenken dat munten ontsnappen aan staatsmacht. Politici kunnen zich niet indenken dat IETS ontsnapt aan staatsmacht.

De liberaal-monetaristen dachten hierbij dat de staten nu gewone economische agenten geworden waren zoals andere (wat het monetaire betreft) en ALS DIE AGENTEN DUS NIET OP HUN SMOEL WILLEN GAAN ze wel gedwongen zullen zijn om hun staatsbudget op orde te krijgen (zoals met fysisch goud het geval zou zijn) ; de politici dachten dat het ging zoals vroeger, maar dan op europees vlak (ttz, dat we samen moeten valsmunten ipv elk op zijn eigen). Niet omdat het bewuste bedriegers zijn (in tegenstelling tot wat Erw denkt) maar omdat die mensen niks anders gewoon waren en kenden.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niet omdat het bewuste bedriegers zijn (in tegenstelling tot wat Erw denkt) maar omdat die mensen niks anders gewoon waren en kenden.

Dat dacht ik tot voor enige tijd ook. Tot ik op een bepaald punt me begon te realiseren dat al die zogenaamde 'gewoontes' en 'compentiegebreken' en 'kortzichtigheden' en 'verkeerde prioriteiten' en 'falen' en 'communicatiefouten' enzovoort, in schril contrast stonden met de doordachte en geslepen grote en kleine maatregelen die ze jaar na jaar namen en nemen. Het moment waarop je je realiseert dat je kijkt naar bedrieglijke intenties in plaats van onbedoelde 'fouten' 'miskleunen' 'gewoontebeesten'.
En het is opmerkelijk hoe gemakkelijk ik sindsdien de verbanden en de 'waaroms' ontdek tussen en van hun talloze maatregelen / bemoeienissen. Op dat punt snap je het geheel van hun systeem en telkens je over een zoveelste nieuwe maatregel leest kan je die direct plaatsen in het geheel, tot op het punt dat je ze kunt voorspellen. De economische centrale planning kwam noch ging met Stalin en Hitler, ze is er altijd geweest, in een mate evenredig met de omvang van de NV Overheden, van eeuwen geleden tot nu. Het enige verschil is dat ze véél gewiekster zijn geworden. Net zoals het producerende deel van de bevolking beter werd in het creeren van welvaart, werd het parasitaire deel van de bevolking beter in het op legale wijze stelen ervan.
Jaren terug vroeg ik hier op dit forum, nadat ik in de krant iets gelezen had over 'het inflatiespook dat weer opduikt', wat inflatie eigenlijk was. Het begin van hun systeem 'doorhebben'. En eenmaal je dat doet besef je hoe meedogenloos, berekenend en achterbaks verdoken er tewerk wordt gegaan, op elk vlak in de maatschappij, hun voorgangers Hitler en Stalin toonden brutaliteit, en hun systeem was een navenant korte levensperiode beschoren. Ze zijn slimmer geworden, véél slimmer.

[eno2]

De Euro is gedoemd...

...een groot succes te blijven.

[alfa16vjtd]

Elke munt is gedoemd ooit te verdwijnen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Elke munt is gedoemd ooit te verdwijnen.

Wacht jij dan maar zolang

[Gambassi]

Uw 'financiële industrie' bestaat niet

Wallstreet en London City bestaan niet.
Ik dacht het al.

Paranoia doet geen pijn, het kriebelt enkel een beetje naar 't schijnt.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wacht jij dan maar zolang

Waarom zou dit niet in dit leven kunnen gebeuren?
Er is maar één zekerheid, elke munt zal ooit verdwijnen de vraag is enkel wanneer. Het kan zowel vandaag, morgen,.... zijn.

[eno2]

Zwitser zal het verdwijnen van de € nooit meemaken

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zwitser zal het verdwijnen van de € nooit meemaken

Misschien wel maar als zwitser zal hij er niet zoveel last van ondervinden.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Wallstreet en London City bestaan niet.
Ik dacht het al.

Paranoia doet geen pijn, het kriebelt enkel een beetje naar 't schijnt.

Industrie betekent productie.
Wat produceert Wallstreet en London City?
Uw leugens?

[kelt]

Een ideetje,gepikt van een voorstel van een Duits Politicus omtrent Griekenland ,die voorstelde dat Griekenland alvast zijn ambtenaren in Drahmen betaalt,en zich aldus "oefent" op een afscheiding van de Euro.

Wat als IEDER EU-land de lokale zaken (subsidies,maaltijdchecques,ploegtoeslagen,sociale zaken,,....) betaalt in een eigen munt,een munt die weer STRIKT onder het beheer van de eigen Nationale Bank valt?
Of omgekeerd,Euro's worden enkel betaald voor zaken die GELIJK zijn in de ganse EU en waarover gezamelijk consensus bestaat(voorbeeld: grondstoffen,dat deel van het loon dat gelijk is aan het Europees minimumloon,....)?

Het omwisselen van lokale munten in Euro's kan,maar regeringen hebben dan elk het recht om daar een taks op te leggen."Sociale" landen zullen dan een hogere taks moeten vragen dan "liberalere"....maar dat moet kunnen.Zolang de "baseline" van de Euro maar niet meer aangetast wordt door lokale factoren.

Yep...Rijkere landen zullen beter kunnen betalen dan anderen,maar dit moet dan de Euro,het inter-europese betaalmiddel niet aantasten zoals nu...